VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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America's cup 2017

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  • Re: America's cup 2017

    Cualquier barco a,vela, cualquiera, en cualquier rumbo se propulsa pura y exclusivamente con el viento Real, es aparente es 1 CONSECUENCIA de su movimiento, jamás 1 causa.

    Comentario


    • Re: America's cup 2017

      No es así,el mismo viento que apaga mi mechero estando a la caña al encender el cigarro es el que propulsa mi barco,y no es el real,sino el aparente....,porque es el único que fluye sobre mis velas cuando navego.

      Comentario


      • Re: America's cup 2017

        y la hélice?, libre? o trabada
        <')(((>< <')(((>< <')(((><
        Que es mi barco mi tesoro,
        que es mi dios la libertad,
        mi ley, la fuerza y el viento,
        mi única patria, la mar.
        https://www.facebook.com/pages/Juriola/214037382001173
        Documentación y fotos de la construcción:
        https://www.dropbox.com/sh/u7ktl11am...uOakJ4Y3a?dl=0

        Comentario


        • America's cup 2017

          Sin viento real no nos movemos en un velero salvo corrientes y otros agentes externos.
          Pero cuando vamos navegando y miramos un catavientos lo que nos indica no es ni la velocidad del viento real ni el angulo del viento real, sino el aparente puro y duro.

          Todo esto viene porque jlauka afirmó que con los catamaranes ac45 se navegaba exclusivamente con viento real.
          Puede ser que los helsman naveguen con electrónica la cual le indique sólo el viento Real pero es una ayuda que la electrónica le ofrece pues lo que se siente es el aparente.

          Esta claro que sin viento real no se puede navegar, eso está claro pero si tienes viento real y no tienes agua bajo el casco tampoco navegaras (salvo que vayas con ruedas)

          Comentario


          • Re: America's cup 2017

            Ni real ni aparente, solo es aparentemente real vientos de 9 nudos y navegan a 30 nudos, esos foils son los culpables

            Comentario


            • Re: America's cup 2017

              Yo cro que habeis desvirtuado un poco el tema inicial. Lo de que ciñen a 15 grados de aparente, cuando en realidad van a 60 de real. Y aqui si que está claro, el barco va ciñendo a 60 grados del real y eso es lo que importa, me da igual si ciñe a 1 de aparente si luego en el track va a 60
              Y lo de real/aparente se están mezclando conceptos. El barco navega con el aparente porque es lo que influye en las vlas, pero el aparente depende del real y está claro que un viento que generamos nosotros y nos viene de proa nunca nos va a propulsar. Si no fuera asi se podria navegar a vela sin viento, bastaría empujar con el motor hasta lograr el aparente necesario, para luego apagarlo y seguir a vela....

              Mario.

              Comentario


              • Re: America's cup 2017



                Hay Dios mio....y por qué vuelan los aviones ......?




                Salu2
                pero se mueve... ( con mi incondicional respeto a Galileo por su frase).........

                Comentario


                • Re: America's cup 2017

                  Da igual lo que digáis, pero volar a casi 20 nudos con viento real de 8 en popa y con un aparente a 60 grados es magia potagia ......y yo lo hago en un clase A casi todos los fines de semana

                  Comentario


                  • Re: America's cup 2017

                    ......

                    Comentario


                    • Re: America's cup 2017

                      Paradójicamente, cuando se navega viento en popa no puede superarse la velocidad del viento, ya que el peso e inercia del barco, la resistencia al avance provocada por la fricción del casco con el agua y las turbulencias originadas por la vela lo impiden. Sin embargo, en situaciones de navegación con el viento de costado se alcanzan velocidades más elevadas, de forma que sólo entonces es posible superar a la del viento. Según el barco va aumentando su velocidad, genera su propia brisa, de igual forma que hace todo cuerpo en movimiento. Dado que el viento puede considerarse como un vector, con su propio módulo, dirección y sentido, la tripulación del barco ha de ser capaz de situar el velamen en un ángulo tal que consiga un vector resultante de la suma de los vectores viento real y viento propio del barco. El resultado es capaz de impulsar la embarcación a una velocidad superior a la del viento real. Mantener estas condiciones de navegación es una tarea de gran dificultad para la tripulación, pues aunque la propulsión es mayor, ésta puede llegar a descomponerse en dos fuerzas diferentes: la que mueve al barco hacia delante y la que tiende a volcarlo.

                      Esto es de un artículo de Muy interesante(revista)

                      Comentario


                      • Re: America's cup 2017

                        Originalmente publicado por vent Ver Mensaje
                        Con corriente y sin real se logra un aparente que propulsa el barco a mas velocidad que la propia corriente.
                        A los "talibanes" del viento real les aconsejaría que considerasen cuidadosamente este caso que propone vent. Un barco de vela puede navegar perfectamente con viento real nulo y una corriente fuerte.

                        Los barcos de vela funcionan cuando hay un movimiento relativo entre el aire y el agua. Si hay viento real o no es irrelevante. Con una corriente de 10 nudos y un viento de 10 nudos en la misma dirección no se puede navegar a vela ya que en este caso un barco parado tiene viento aparente cero.

                        Sin viento real pero con corriente y un barco de vela lo suficientemente rápido, se puede navegar a más velocidad que la propia corriente e incluso se puede remontar la corriente.

                        Comentario


                        • Re: America's cup 2017

                          Originalmente publicado por FoilingKiwi Ver Mensaje
                          A los "talibanes" del viento real les aconsejaría que considerasen cuidadosamente este caso que propone vent. Un barco de vela puede navegar perfectamente con viento real nulo y una corriente fuerte.

                          Los barcos de vela funcionan cuando hay un movimiento relativo entre el aire y el agua. Si hay viento real o no es irrelevante. Con una corriente de 10 nudos y un viento de 10 nudos en la misma dirección no se puede navegar a vela ya que en este caso un barco parado tiene viento aparente cero.

                          Sin viento real pero con corriente y un barco de vela lo suficientemente rápido, se puede navegar a más velocidad que la propia corriente e incluso se puede remontar la corriente.
                          Coñe... me lo tendrias que explicar porque uno no lo entiende. Si la corriente de 10 nudos me "AMORRA" a una masa de aire quieta (viento real 0) el viento aparente que estoy generando es de AWA=0º, y a AWA=0º, o sea contra el viento aparente ningun velero puede navegar.

                          Si fuera como tu dices, cambia corriente, por motor, y navegando contra el viento (AWA=0) apoyado en el motor navegaria a vela... y va a ser que no

                          Ademas, es una discusion esteril. Para que algo se mueve desde parado, hay que aportarle energia, ya sea del motor, ya sea de la corriente o ya sea de donde sea. Y si nos ceñimos exclusivamente al caso del impulsar un velero a vela, el unico viento que aporta energia es el real. Esa energia se manifestara como sea, y se transformara en energia cinetica mediante el mecanismo de transferencia de energia que sea (Principio de Bernouilli, etc), pero la unica fuente que aporta energia es el real, y es el real el que hace avanzar el barco.

                          Fdo: Un taliban

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                          • Re: America's cup 2017

                            Originalmente publicado por YUYU09 Ver Mensaje


                            Hay Dios mio....y por qué vuelan los aviones ......?




                            Salu2
                            pero se mueve... ( con mi incondicional respeto a Galileo por su frase).........
                            Porque llevan unos motoracos de la hostia???

                            Comentario


                            • Re: America's cup 2017

                              Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
                              Porque llevan unos motoracos de la hostia???
                              Motoracos que generan el aparente necesario para crear sustentación. :

                              El aire en si, es un gas con una densidad especifica, eso permite a los veleros (planeadores) navegar con viento 0.00.


                              .

                              sigpic Slava Ukrayini!.

                              Comentario


                              • Re: America's cup 2017

                                Originalmente publicado por markuay Ver Mensaje
                                Motoracos que generan el aparente necesario para crear sustentación. :

                                El aire en si, es un gas con una densidad especifica, eso permite a los veleros (planeadores) navegar con viento 0.00.


                                Lo que hacen los planeadores es caer lentamente. Algo los ha colocado allí arriba. O utilizan las corrientes térmicas. Si el aire no se mueve verticalmente o no los sube nadie, no vuelan.

                                Comentario

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