VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Ayuda para un cofrade y su sirocco

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • Ayuda para un cofrade y su sirocco

    Hola a tod@s y que corran una ronda fresquita que va pegando.

    Resulta que un forero al que tengo mucho aprecio, se ha metido en remotorizar su sirocco mkII y le está costando más que el rescate de bankia. No solo en lo económico (que no es poco) sino por las infinitas trabas de la maravillosa administración.

    El barco es de 4ª, 5ª ó x mano, del año 75 y ahora le piden los planos del barco.

    ¿Alguien tiene los planos, conoce algún propietario o expropietario de sirocco mkII a quien le pueda preguntar por si los tiene, o me puede indicar alguien como contactar con el astillero mistral (si es que sigue existiendo, que yo no lo encuentro), o con gente que trabajara allí.....?

    No tengo ni idea como ayudarle. ¿Alguna idea?

  • #2
    Re: Ayuda para un cofrade y su sirocco

    Qué fuerte, una ronda p'a compensar.
    Supongo que ya habréis buscado en Internet y en la empresa/astillero.
    Dependiendo de lo importante que el plano sea exacto, igual os lo podéis hacer vosotros. Con un buen software de diseño (siempre hay tecnofanáticos que saben usarlos) y unas cuantas medidas, podría pasar.
    Si hace falta mucha precisión, podéis pagar un perito (aunque entiendo que se trata de no quemar más dinero inútilmente)
    Suerte!

    Enviado desde mi E6653 mediante Tapatalk

    Comentario


    • #3
      Re: Ayuda para un cofrade y su sirocco





      "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

      Comentario


      • #4
        Re: Ayuda para un cofrade y su sirocco

        El mio está remotorizado en 1998, estaba así cuando lo compré, monta un Volvo MD2020B de 20 CV

        Comentario


        • #5
          Re: Ayuda para un cofrade y su sirocco

          Valorad interrumpir todos los trámites, cambiar de bandera y recalar en una administración más lógica.

          En La Taberna hay un caso parecido (era un barco de autoconstrucción) y el cambio de bandera fue mano de santo.

          Comentario


          • #6
            Re: Ayuda para un cofrade y su sirocco

            Que cambie de bandera.
            Yo vendí mi antiguo motor a un cofrade que tuvo problemas similares. Cambio de bandera y tan feliz desde entonces. No te compliques con la burocracia. Incluso aunque al final salga bien, terminará quemado.
            Mi blog en: Sailing Florence May.

            Comentario


            • #7
              Re: Ayuda para un cofrade y su sirocco

              Originalmente publicado por r2d2 Ver Mensaje
              Hola a tod@s y que corran una ronda fresquita que va pegando.

              Resulta que un forero al que tengo mucho aprecio, se ha metido en remotorizar su sirocco mkII y le está costando más que el rescate de bankia. No solo en lo económico (que no es poco) sino por las infinitas trabas de la maravillosa administración.

              El barco es de 4ª, 5ª ó x mano, del año 75 y ahora le piden los planos del barco.

              ¿Alguien tiene los planos, conoce algún propietario o expropietario de sirocco mkII a quien le pueda preguntar por si los tiene, o me puede indicar alguien como contactar con el astillero mistral (si es que sigue existiendo, que yo no lo encuentro), o con gente que trabajara allí.....?

              No tengo ni idea como ayudarle. ¿Alguna idea?
              amigo, si alguien tiene los planis de un siroco, " son los planos de ese barco"
              no los planos del barco de tu amigo, aunque sean iguales, tienen su nº de serie de construccion etc.
              esto se hace sin ningun tipo de problemas yendo a una empresa o taller, de reparaciones navales, cualquier astillero de los que reparran reforman barco, ellos tienen un iingeniero que es quien hace un proyecto de remotorizacion, y lo presenta en capitania, la misma empresa que va a realizar la obra, loo montan lo prueban y listo, el armador paga al taller lo que hayan acordado mediante presupuesto, y se acabo
              esto se hace a diario en cualquier taller, ahora bien si lo que está pasand es que el motor lo quiere cambiar el propio armador, por ahorrar, el importe de la mano de obra, tendra que irse a un ttaller o empresa, exponerles el caso,y que esa empresa le firme el certificado, como si el trabajo lo hubieran hecho ellos, naturalmente le cobraran lo que quieran cobrarle, más IVA quizas más que si el trabajo lo hacen ellos,

              el cambio de bandera, NO autoriza en absoluto cambiar la infraesttructura del barco, si se produjera un accidente, el pais de bandera, se inhibe, y el seguro no cubre nada



              saludos

              Comentario


              • #8
                Re: Ayuda para un cofrade y su sirocco

                el cambio de bandera, NO autoriza en absoluto cambiar la infraestructura del barco, si se produjera un accidente, el pais de bandera, se inhibe, y el seguro no cubre nada



                Eso no es así, al cambiar de bandera, el barco pasa a estar bajo las normas de ese país.

                Las capitanías españolas y sus montañas de permisos, papeles y certificados ya no pintan nada en el tema.

                Por cierto, aquí se habla de remotorizar un velero, algo perfectamente normal, no de alterar significativamente la estructura del barco.

                Por ejemplo en Bélgica la administración no pone impedimentos de ningún tipo, ni exige ningún papelote, excepto el certificado CE si el motor que se quiere montar está fabricado cuando ya se emitía, si es anterior, ni eso.



                Lo único que se necesita para legalizar el cambio de motor es;

                Una vez montado, informar por escrito a la administración belga adjuntando la factura o contrato de compraventa y certificado CE si procede, pocos días después llegara al domicilio del armador la nueva documentación con los nuevos datos y ese barco ya está perfectamente documentado.

                Muchos otros países tienen procedimientos parecidos.

                El seguro tampoco tiene ningún problema, simplemente se le remite fotocopia de la nueva lletre de pavillon y listo.


                Las grandes aseguradoras europeas tienen pólizas en todo tipo de países y banderas sin ningún problema, mi aseguradora por ejemplo, tiene más de tres millones de pólizas solo en náutica en un montón de países.

                El país de bandera, (Belgica en este caso) no tiene ni mas , ni menos interes en inhibirse que antes porque según su propia legislación, ese barco es territorio Belga perfectamente documentado en cualquier pais del mundo.


                Editado por última vez por markuay; 03/06/2017, 09:51:38.
                .

                sigpic Slava Ukrayini!.

                Comentario


                • #9
                  Re: Ayuda para un cofrade y su sirocco

                  y si no se va a la administracion , y se pide, cambiar de motor, ¿ se puede hacer el cambio ? NO SE PUEDE
                  y si no se presenta factura y documentacion del motor que se va a poner ¿ se puede hacer el cambio ? NO SE PUEDE
                  y si la administracion belga no autoriza, ni hace un PAPELOTE nuevo ¿ se puede hacer el cambio? NO SE PUEDE
                  y si no se hacen todos esos tramites ese barco ¿está perfectamente documentado ? NO LO ESTA
                  y si no se hacen todos los PAPELOTES y la adminisracion belga NO envia al domicilio del armador los nuevos PAPELOTES
                  ese barco " está perfectamente legal" NO LO ESTA
                  y si no se informa a la compañia de seguros, y se hace una poliza nueva o se amplia la cobertura de la que hay en vigor, la compañia de seguros ¿ se hace cargo y cubre cualquier eventualidad ? NO SE HACE CARGO DE NADA se atienen a lo que está escrito en la poliza que exista,
                  resumiendo la ley de ese pais dice que si no se hace todos esos PAPELOTES NO SE AUTORIZA el cambio de motor, !!! Que cosas !!! es la ley de esa bandera, !!muy respetable!!
                  pues va a resultar que en esos paises que tienen una ley de bandera, hacen falta MÁS PAPELOTES que en otros paises, que solo se pide UN CERTIFICADO

                  decia Demostenes, hablando de "flamencos" compra uno " por lo que vale" y "vendelo por lo que aparenta"

                  harás un buen negocio
                  Editado por última vez por p.q.o.; 03/06/2017, 10:27:15.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Ayuda para un cofrade y su sirocco

                    A saber;

                    Se compra el motor, nuevo o usado.
                    Se monta.
                    Se remite por E-mail contrato de compraventa, o factura, (CE si procede)
                    Se manda por correo la vieja lletre de pavillon.
                    Se paga la tasa.
                    Se recibe en casa la nueva lletre de pavillon.
                    Se manda por mail al seguro.

                    Listo.

                    Incluso algunos cofrades de esta taberna lo han hecho.

                    No es un tema opinable, solo hay que mandar un E-mail a belgica y contestan amablemente y con todo lujo de detalles.


                    .

                    sigpic Slava Ukrayini!.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Ayuda para un cofrade y su sirocco

                      Originalmente publicado por p.q.o. Ver Mensaje

                      y si no se va a la administracion , y se pide, cambiar de motor, ¿ se puede hacer el cambio ? SI SE PUEDE

                      y si no se presenta factura y documentacion del motor que se va a poner ¿ se puede hacer el cambio ? SI SE PUEDE ENVIANDO SOLO LA FACTURA, NO HACEN FALTA MAS PAPELES

                      y si la administracion belga no autoriza, ni hace un PAPELOTE nuevo ¿ se puede hacer el cambio? SI SE PUEDE. LA ADMINISTRACIÓN BELGA NO TIENE QUE DAR NINGÚN PERMISO

                      y si no se hacen todos esos tramites ese barco ¿está perfectamente documentado ? SI LO ESTA

                      y si no se hacen todos los PAPELOTES y la adminisracion belga NO envia al domicilio del armador los nuevos PAPELOTES
                      ese barco " está perfectamente legal" NO LO ESTA
                      y si no se informa a la compañia de seguros, y se hace una poliza nueva o se amplia la cobertura de la que hay en vigor, la compañia de seguros ¿ se hace cargo y cubre cualquier eventualidad ? NO SE HACE CARGO DE NADA se atienen a lo que está escrito en la poliza que exista,

                      YA SE HA DICHO MÁS ARRIBA QUE NECESITAS EL NUEVO PAPEL (QUE TE LO DAN SÍ O SÍ, SÓLO CON INFORMAR DE LOS CAMBIOS) Y QUE TIENES QUE INFORMAR AL SEGURO.

                      resumiendo la ley de ese pais dice que si no se hace todos esos PAPELOTES NO SE AUTORIZA el cambio de motor, !!! Que cosas !!! es la ley de esa bandera, !!muy respetable!!
                      pues va a resultar que en esos paises que tienen una ley de bandera, hacen falta MÁS PAPELOTES que en otros paises, que solo se pide UN CERTIFICADO

                      EN ESTOS PAÍSES EUROPEOS DE VERDAD NO HACE FALTA ANDAR PIDIENDO PERMISOS PARA CADA COSILLA QUE HAGAS EN TU BARCO. INFORMAS, CAMBIAN LOS DATOS EN LOS PAPELES Y TE LOS ENVÍAN. NADA QUE VER CON ESTE PAÍS DE BURÓCRATAS LOCOS Y ADMINISTRADOS CON SÍNDROME DE ESTOCOLMO QUE NOS HA TOCADO.

                      decia Demostenes, hablando de "flamencos" compra uno " por lo que vale" y "vendelo por lo que aparenta"

                      harás un buen negocio ESTA FRASE QUEDA MUY BIEN PERO NO SIRVE DE NADA.
                      Pues eso, que así nos va....
                      Editado por última vez por biker62; 03/06/2017, 13:14:58.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Ayuda para un cofrade y su sirocco

                        Amigo P.Q.O.

                        No tienes ni idea de lo que estás diciendo.

                        Y lo peor es que no parece que te vayas a molestar en leerte la información que existe al respecto.
                        Mi blog en: Sailing Florence May.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Ayuda para un cofrade y su sirocco

                          Amigo pqo. Además te dedicas a amedrentar... Sin aportar nada en positivo. Se trata de que el cofrade del siroco pueda resolver su problema. Una ronda.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Ayuda para un cofrade y su sirocco

                            Originalmente publicado por p.q.o. Ver Mensaje
                            amigo, si alguien tiene los planis de un siroco, " son los planos de ese barco"
                            no los planos del barco de tu amigo, aunque sean iguales, tienen su nº de serie de construccion etc.
                            esto se hace sin ningun tipo de problemas yendo a una empresa o taller, de reparaciones navales, cualquier astillero de los que reparran reforman barco, ellos tienen un iingeniero que es quien hace un proyecto de remotorizacion, y lo presenta en capitania, la misma empresa que va a realizar la obra, loo montan lo prueban y listo, el armador paga al taller lo que hayan acordado mediante presupuesto, y se acabo
                            esto se hace a diario en cualquier taller, ahora bien si lo que está pasand es que el motor lo quiere cambiar el propio armador, por ahorrar, el importe de la mano de obra, tendra que irse a un ttaller o empresa, exponerles el caso,y que esa empresa le firme el certificado, como si el trabajo lo hubieran hecho ellos, naturalmente le cobraran lo que quieran cobrarle, más IVA quizas más que si el trabajo lo hacen ellos,

                            el cambio de bandera, NO autoriza en absoluto cambiar la infraesttructura del barco, si se produjera un accidente, el pais de bandera, se inhibe, y el seguro no cubre nada



                            saludos
                            Si todo se basa en pagar y ya es más sencillo tirar el barco y comprarse uno nuevo, para qué enredarse con remotorizaciones y esas cosas de pobres o agarrados.

                            Lo cierto es que conozco varios casos de gente que ha tenido que cambiar la bandera por cambiar el motor. Incluso uno que no quería cambiar su bandera española pero se quedó sin motor en EE.UU. hizo el cambio allí y cuando vino para acá se vio obligado a hacer el cambio de bandera por la cantidad de papeles y pagos que tenía que hacer aquí, la maldita burocracia.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Ayuda para un cofrade y su sirocco

                              El tema es que en esta santa taberna entran profesionales de todo tipo, y que la mayoría están callados y otros cófrades que pierden la gran oportunidad de estar callados demostrando sus "capacidades"

                              Comentario

                              Trabajando...
                              X