VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Un novato ha comprado un Harmony 38 y toca traslado a Valencia desde Aguadulce:

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  • Respuesta: Un novato ha comprado un Harmony 38 y toca traslado a Valencia desde Aguad

    A mí de momento lo que más me interesa es el objeto original del hilo: la travesía.

    Cómo vais Me262a?

    Courage mieux que l'argent
    IG @asailorsoul

    Comentario


    • Re: Un novato ha comprado un Harmony 38 y toca traslado a Valencia desde Aguadulce:

      Entonces todos lo Ingleses, Holandeses y Belgas que navegan por todo el mundo no debían navegar porque no han pasado por una academia.

      En vez de aprender a navegar sentados en una silla han aprendido cruzando el Canal de la Mancha, navegando por el Támesis, por el Canal de Bristol, en Dunkerke, en Dover,, en el Mar del Norte, en Roterdam y Amberes, en Hull, Newcastle o Aberdeen...........

      Hay dispositivos de tráfico, corrientes enormes, miles de boyas y luces, plataformas, mal tiempo, miles de barcos navegando......y no conocen el RIPA ni saben navegar

      Comentario


      • Re: Un novato ha comprado un Harmony 38 y toca traslado a Valencia desde Aguadulce:

        Originalmente publicado por Ouessant Ver Mensaje
        Entonces todos lo Ingleses, Holandeses y Belgas que navegan por todo el mundo no debían navegar....
        No nos ponemos de acuerdo a la hora de interpretar las leyes españolas,
        vamos a averiguar la de otros países.

        Lo que les pueda pasar a los ingleses, holandeses o belgas, navegando por
        aguas españolas o de la conchinchina, no tiene nada que ver con este caso.
        El tema es "un español, navegando en aguas españolas" y ahí, las leyes que
        nos rigen, están en pleno vigor. Que no nos guste o no las compartamos, no
        afecta lo más mínimo a que vaya a ser sancionado o no.

        Por cierto, en aguas extranjeras, jamás me han pedido título alguno.
        (Por lo que entiendo, que a los ingleses, holandeses o belgas, tampoco se lo pedirán).


        Salud y


        El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
        http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

        Comentario


        • Re: Un novato ha comprado un Harmony 38 y toca traslado a Valencia desde Aguadulce:

          Yo creo que lo del del tema legal está bien que nos interese, pero en cualquier caso, él ha decidido hacer esa travesía. El que tenga o no el título coerrespondiente para hacerlo es una cosa suya y que habrá consultado o sopesado para hacerlo.

          Yo lo que si veo arriesgado y no solo para él, es el tema de que se decida a hacer una navegación como la que ha hecho, sin experiencia ninguna según él mismo dice, no solo por el peligro que conlleva para ellos, sino también para otros.

          Aparte de esto, estóy totalmente de acuerdo, en que prefiera aprender a navegar que a sacarse un título, el riesgo de si lo necesita o no para navegar por aguas españolas por su situación particular, es cosa suya.

          Enorabuena por haber terminado esa travesía, y si realmente no tenías ninguna experiencia, ahora ya tienes la de saber como mover el barco, solo te falta aprender a navegar.

          Una ronda de mi parte

          Comentario


          • Un novato ha comprado un Harmony 38 y toca traslado a Valencia desde Aguadulce:

            Yo alucino !!! Que huevos le echa la gente. Con un barco de 38 pies, recién comprado y sin tener ni puñetera idea y además navegando de noche. Pues anda que no te pueden pasar cosas en un barco a poco que tengas mala suerte y no hablo de vías de agua.
            Entiendo que hay que ser un poco valiente por qué si no no avanzas en el aprendizaje, pero de hay a eso...
            Que conste, que siento simpatía por el cofrade al cual no conozco de nada y además estoy de acuerdo en lo de aprender a navegar y no a sacar titulos. Yo he sacado el PER este año y no me ha servido absolutamente para nada en cuanto a la navegación y conocimientos pues ya llevaba dos o tres años con barco.
            Dicho lo dicho, o el cofrade es un inconsciente (que no lo creo) o tiene los cojones como el caballo de Espartero (que sí lo creo)
            Suerte con la singladura

            Enviado desde mi Moto G (4) mediante Tapatalk
            Editado por última vez por lamobilete; 06/11/2017, 03:40:14.

            Comentario


            • Re: Un novato ha comprado un Harmony 38 y toca traslado a Valencia desde Aguadulce:

              Originalmente publicado por Jolife Ver Mensaje
              Tu serias capaz de recordar todas las luces que estudiábamos en el per ??
              Si es así enhorabuena
              Yo creo que al 90% de los mortales se nos olvida al mes y cuando tenemos una duda lo consultamos.
              hola jolife, sin animo de discuson, yo estoy en el otro 10%
              cuando vas navegando de noche y ves una luz que no sabes lo que significa, que haces " lo consultas" por el canal 16


              saludos

              Comentario


              • Re: Respuesta: Un novato ha comprado un Harmony 38 y toca traslado a Valencia desde A

                Originalmente publicado por doctaton Ver Mensaje
                La respuesta a toda esta perorata está en contestar a esta simple y sencilla pregunta... se requiere titulación a un británico gobernando una embarcación no española para navegar en aguas españolas?

                Creo que la respuesta es NO.

                A partir de aquí, todo es paja.
                la respuesta es"SI"
                leete el post de scampolo
                escrito por abogado colegiado

                Comentario


                • Re: Respuesta: Un novato ha comprado un Harmony 38 y toca traslado a Valencia desde A

                  Originalmente publicado por pablo.rus Ver Mensaje
                  la respuesta es"SI"
                  leete el post de scampolo
                  escrito por abogado colegiado
                  Pasas por alto que ese abogado se está refiriendo siempre a la imposibilidad de hacerlo una persona de nacionalidad española y residente en España. El caso que nos ocupa es diferente y la ley contempla esa diferencia.

                  Comentario


                  • Re: Un novato ha comprado un Harmony 38 y toca traslado a Valencia desde Aguadulce:

                    Originalmente publicado por Marcos Montesier Ver Mensaje
                    Estas equivocado pablo lo siento pero no.

                    45 millones de españoles estan empadronados en españa, el cofrade NO y eso le salva de cumplir como los 45 millones. Simple.
                    cuando una persona va a un pais de vacaciones o de lo que sea, " lo primero que tiene que hacer es "acatar" la constitucion las leyes y normas"
                    del pais que visita.
                    no tiene que pagar impuestos ni tasas ni arbitrios, pero si infringe una norma o una ley y le multan "si" tiene que pagar como pagamos 45 millones de españoles esté empadronado donde quiera que esté ¿ acaso por que no este empadronado en españa, puede hacer lo el quiera ? pues no amigo no puede hacerlo
                    " más simple todavia "
                    Editado por última vez por pablo.rus; 06/11/2017, 11:07:08.

                    Comentario


                    • Re: Un novato ha comprado un Harmony 38 y toca traslado a Valencia desde Aguadulce:

                      Originalmente publicado por doctaton Ver Mensaje
                      Pero... el cofrade en cuestión, no es, a los fines legales, británico???

                      Por algo no lo "empapelaron" cuando lo abordaron, no?

                      No sé qué se discute aquí la verdad...
                      vamos a ver cofrade,
                      el cofrade en cuestion es a todos los fines legales " español" residente en inglaterra

                      2ª cuestion ¿ quien ha dicho si lo empapelaron o no lo empapelaron ?
                      aduanas les requirio la documentacion del barco y la personal del patron y su tripulante, nada más
                      aduanas remitira el expediene con el informe de la inspeccion al instructor ó capitania maritima y seran estos, quienes dictaminaran si empapelan o no empapelan,
                      ni la guardia civil ni aduanas multan a nadie, solo levantan expediente o como se dice en tierra "atestado" lo remiten a capitania
                      saludos

                      Comentario


                      • Re: Un novato ha comprado un Harmony 38 y toca traslado a Valencia desde Aguadulce:

                        Originalmente publicado por pablo.rus Ver Mensaje
                        cuando una persona va a un pais de vacaciones o de lo que sea, " lo primero que tiene que hacer es "acatar" la constitucion las leyes y normas"
                        del pais que visita.
                        no tiene que pagar impuestos ni tasas ni arbitrios, pero si infringe una norma o una ley y le multan "si" tiene que pagar como pagamos 45 millones de españoles esté empadronado donde quiera que esté ¿ acaso por que no este empadronado en españa, puede hacer lo el quiera ? pues no amigo no puede hacerlo
                        " más simple todavia "
                        No, pero ya que la DA 5ª te aplica diferentes exigencias en función de tu residencia y/o nacionalidad, y la bandera de la embarcación, los requerimientos de titulación no son los mismos para un español residente en España, que para uno residente en UK. La verdad es que la redacción es alambicada de narices.

                        La clave está en este párrafo:

                        2. A los efectos previstos en el apartado anterior la titulación exigible, en aquellos casos en los que la nacionalidad del patrón coincida con la del pabellón de la embarcación, será la requerida de acuerdo con la legislación del país de nacionalidad del patrón; y para los casos en los que no coincidan ambas nacionalidades la titulación será aquella requerida por la legislación del país de residencia del patrón o en su defecto, la de su nacionalidad.
                        Lo que no entiendo es si ese "en su defecto" se refiere al país de residencia o a la titulación. Es decir, que si el país de residencia (UK en este caso) no emite titulaciones náuticas, se aplica la regla de nacionalidad.
                        incerti quo fata ferant, ubi sistere detur
                        ...sin saber a dónde nos llevarán los hados, dónde nos será dado establecernos.

                        Comentario


                        • Re: Respuesta: Un novato ha comprado un Harmony 38 y toca traslado a Valencia desde A

                          Originalmente publicado por North Side Ver Mensaje
                          Pasas por alto que ese abogado se está refiriendo siempre a la imposibilidad de hacerlo una persona de nacionalidad española y residente en España. El caso que nos ocupa es diferente y la ley contempla esa diferencia.
                          de donde te sacas lo de que se está refiendo a la imposibilidad de hacerlo una persona de nacionalidad española y residente en españa
                          aqui no hay más cuestion de que es una persona de nacionalidad española navegando por aguas españolas, con embarcacion abanderada en pais extanjero
                          compañero creo que no sabes de que va el tema, que diferencia hay entre el caso del cofrade, y el que tu supones,porque no sabemos que es lo que tu supones, y que ley es la que comtempla esa diferencia, y que es lo que comtempla, ?

                          saludos
                          Editado por última vez por pablo.rus; 06/11/2017, 12:12:23.

                          Comentario


                          • Respuesta: Un novato ha comprado un Harmony 38 y toca traslado a Valencia desde Aguad

                            Yo quiero insistir en que este hilo no se titula "español residente en UK legalidades y normas"

                            Dejemos por favor que el cofrade nos hable de su experiencia y a quien le interese el asunto legal que abra un hilo más específico no?

                            Creo que se está contaminando éste, entrando ya en discusiones de puro bucle y ya se han dado argumentos en todos los sentidos. Incluso ya se han expresado juicios sobre personas sin que tengamos mínimo conocimiento de contextos y realidades ...

                            Courage mieux que l'argent
                            IG @asailorsoul

                            Comentario


                            • Re: Un novato ha comprado un Harmony 38 y toca traslado a Valencia desde Aguadulce:

                              Originalmente publicado por Ouessant Ver Mensaje
                              Entonces todos lo Ingleses, Holandeses y Belgas que navegan por todo el mundo no debían navegar porque no han pasado por una academia.

                              En vez de aprender a navegar sentados en una silla han aprendido cruzando el Canal de la Mancha, navegando por el Támesis, por el Canal de Bristol, en Dunkerke, en Dover,, en el Mar del Norte, en Roterdam y Amberes, en Hull, Newcastle o Aberdeen...........

                              Hay dispositivos de tráfico, corrientes enormes, miles de boyas y luces, plataformas, mal tiempo, miles de barcos navegando......y no conocen el RIPA ni saben navegar
                              amigo quien te ha dicho que no han pasado por una escuela ?
                              el caso de que esos paises no exijan un titulo o una licencia para navegar en alta mar. - porque en sus aguas interiores SI la exigen - no quiere decir que no hayan aprendido las normas de navegacion y la reglamentacion de señales marcas y luces, " RIPA."
                              en el caso de ingleses esas enseñanzas las da el RYA en holanda y belgica en las escuelas de las asociaciones de navegantes, porque en sus aguas interiores se aplica el RIPA
                              ¿ has estado en todos esos puertos que citas, eres marino mercante o estás mirando google maps, sentado en el sofa en casa ? ¿ sabes a que ciudad se llega subiendo el rio escalda ?

                              saludos
                              Editado por última vez por pablo.rus; 06/11/2017, 12:55:55.

                              Comentario


                              • Re: Un novato ha comprado un Harmony 38 y toca traslado a Valencia desde Aguadulce:

                                Originalmente publicado por pablo.rus Ver Mensaje
                                hola jolife, sin animo de discuson, yo estoy en el otro 10%
                                cuando vas navegando de noche y ves una luz que no sabes lo que significa, que haces " lo consultas" por el canal 16


                                saludos
                                Efectivamente cofrade, yo tampoco quiero discutir, solo manifiesto la posición de lo que estimo que son la mayoría de los que han sacado el titulo, no recuerdan todas las luces. Efectivamente imagino que hay quien aun lo recordará y por eso salvo un 10%, pero me has de reconocer que sois los menos.

                                Además las luces pudieron ser en su día una buena solución en materia de abordajes, pero desde luego con los sistemas electrónicos y luminosidad que hay hoy en dia en muchos barcos no tengo pantalones ni con el manual a saber contra que me enfrento, y mucho menos que distancia y rumbo lleva.

                                El cofrade lleva su AIS, que le va a dar más información que conocer todas las luces.

                                Y efectivamente como tu dices siempre queda la de contactar con el otro buque, pero aún así, si ya tienes el AIS ...

                                Lo que yo quiero matizar es que han sido muchos los debates que hemos tenido en referencia a la utilidad o no de los titulos en España.

                                Cuando el cofrade abrió el chat sobre "novato sin experiencia" nadie se alarmó, yo le hice al cofrade la advertencia personalmente que debía tener cuidado y que fuera con alguien con experiencia. Yo mismo me puse con el cofrade a intentar hacerle un "curso express" de navegación y salimos juntos a navegar.
                                He mantenido contacto con nuestro querido cofrade casi a diario para enterarme de como iba con su travesía.
                                Como decian por ahí mi resumen es que tiene mas huevos que espartero, yo no hubiera sido capaz de hacerlo y asi se lo traslade.

                                Y ahora todos los cofrades que han criticado el sistema español de titulos, sólo se han alarmado cuando se han enterado que el forero no tenia título.

                                Con titulo o sin el, sabiéndose todo el reglamento de abordaje, era arriesgado hacer la travesía, lo han hecho y además muy bien... enhorabuena por ellos y ahora que aprendan mucho y naveguen al principio con profesionales.

                                Gracias Pablo.Rus, pidete un trago a mi cuenta y vamos a sentarnos aquí juntos a ver como termina la historia....

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                                Trabajando...
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