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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Cambiar Mayor Enrollable Por Vela Con Lazy

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  • #31
    Re: Cambiar Mayor Enrollable Por Vela Con Lazy

    De entrada varia mucho el tipo de enrollador que se lleve.... que se pierden prestaciones? Si. Que se gana en comodidad? Si (dependiendo de enrollador) Se puede ganar algo en efectividad? Si. Como? Con un buen diseño con buen tejido y sables verticales...
    Los de charter con enrollador va bien....porque muy pocos despliegan velas...la mayoria motoraco
    Poner en un mastil de enrollador una convencional....? Cuidadin... no esta preparado el perfil del palo para soportarlo
    Hay que tener en cuenta que la mayor en una enrollable no la sustenta el perfil del mastil sino un rulo que va de botavara a perilla donde va relingada la vela.... es muy diferente que esos esfuerzos se apliquen al perfil del mastil
    Si....los mastiles de enrollable llevan un canal para poner un trapo de fortuna o una mayor de capa... muy distinto a meterle ahi una mayor con toda la presiob que ejercita....
    SALUT
    Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

    Comentario


    • #32
      Re: Cambiar Mayor Enrollable Por Vela Con Lazy

      Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
      Si....los mastiles de enrollable llevan un canal para poner un trapo de fortuna o una mayor de capa... muy distinto a meterle ahi una mayor con toda la presiob que ejercita....
      SALUT
      Esto lo he oido muchas veces como dogma de fé... y permiteme que lo cuestione. Una vela de capa convencional ejerce la misma fuerza que una mayor (se supone que se usa para vientos muy intensos) en condiciones normales, y sobre una sección solo del carril, asi que la fuerza se concentra en unos puntos determinados, donde vayan los escasos patines que lleve. Una tira como la que yo digo repartirá la fuerza a lo largo de todo el carril sin puntos criticos (patines) así que yo me quedaría muy tranquilo por si lo aguanta o no.

      Mario.

      Comentario


      • #33
        Re: Cambiar Mayor Enrollable Por Vela Con Lazy

        Originalmente publicado por mario147 Ver Mensaje
        Esto lo he oido muchas veces como dogma de fé... y permiteme que lo cuestione. Una vela de capa convencional ejerce la misma fuerza que una mayor (se supone que se usa para vientos muy intensos) en condiciones normales, y sobre una sección solo del carril, asi que la fuerza se concentra en unos puntos determinados, donde vayan los escasos patines que lleve. Una tira como la que yo digo repartirá la fuerza a lo largo de todo el carril sin puntos criticos (patines) así que yo me quedaría muy tranquilo por si lo aguanta o no.
        En el caso de palos Selden, basta mirar el manual de la marca para comprobar que lo que dice Nefta es cierto. Indican claramente que no se use ese perfil como sistema para envergar una mayor habitualmente porque al estar abierto el perfil no aguantaría. Estuve planteándome la posibilidad con el anterior barco y la descarté por este motivo

        Comentario


        • #34
          Re: Cambiar Mayor Enrollable Por Vela Con Lazy

          Originalmente publicado por Butxeta Ver Mensaje
          En el caso de palos Selden, basta mirar el manual de la marca para comprobar que lo que dice Nefta es cierto. Indican claramente que no se use ese perfil como sistema para envergar una mayor habitualmente porque al estar abierto el perfil no aguantaría. Estuve planteándome la posibilidad con el anterior barco y la descarté por este motivo

          "Permitame que insista"... Estoy de acuerdo, el perfil exterior no aguantará la fuerza de los patines concentrada en unos pocos puntos, posiblemente abriría el carril o haría que se atascase. Sin embargo, una pieza continua distribuirá la presión por todoel carril.
          Si entras en el enlace, veras que ahora hay (cuando yo lo miré no existía) una versión ex profeso para carril exterior.

          Mario.

          Comentario


          • #35
            Re: Cambiar Mayor Enrollable Por Vela Con Lazy

            Originalmente publicado por mario147 Ver Mensaje
            Esto lo he oido muchas veces como dogma de fé... y permiteme que lo cuestione. Una vela de capa convencional ejerce la misma fuerza que una mayor (se supone que se usa para vientos muy intensos) en condiciones normales, y sobre una sección solo del carril, asi que la fuerza se concentra en unos puntos determinados, donde vayan los escasos patines que lleve. Una tira como la que yo digo repartirá la fuerza a lo largo de todo el carril sin puntos criticos (patines) así que yo me quedaría muy tranquilo por si lo aguanta o no.
            No se usan patines...van envergadas
            Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

            Comentario


            • #36
              Re: Cambiar Mayor Enrollable Por Vela Con Lazy

              Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
              No se usan patines...van envergadas
              Lo que ratifica mi último comentario. Si admite una de capa envergada mejor será una mayor sobre un una pieza continua metida en el carril, el efecto es el mismo.
              Como digo el propio fabricante tiene una versión para carril exterior
              Pero vamos, también he de decir que hablo en teoría, no lo he visto nunca

              Mario.

              Comentario


              • #37
                Re: Cambiar Mayor Enrollable Por Vela Con Lazy

                Yo si las he visto, tengo foto pero no la encuentro.

                Se monta un carril tipo al de los carros de escota y la vela va con patines, este carril se monta a unos ce timetros de la apertura por donde sale la mayor enrrollable.

                Cierto es que la mayor de capa se monta muy excepcionalmente que cuando se pone es por que hace viento fuerte, pero es pequeña con lo que la presion repartida en el carril no es mucha.

                Johan y silvia llevan uno de estos carriles para que os hagais una idea, no es exacto pero se parece.

                Comentario


                • #38
                  Cambiar Mayor Enrollable Por Vela Con Lazy

                  Buenas cofrades.

                  La verdad me ha sorprendido mucho ver como se defiende y con que vehemencia la mayor enrollable.

                  Yo lo he usado un par de veces en dos barcos diferentes, y no me convenció en absoluto. Ni por prestaciones ni por cómo funcionaba.

                  No discuto que una de sables verticales sea igual de efectiva... Pero a qué precio...?

                  Sin duda, para mí es motivo de descarte, a la hora de comprar que un barco tenga la mayor enrollable. Y no quiero ni pensar el cachondeito de mis amigos con el tema si me comprara un barco así...

                  Discrepo mucho de que en unos años todos los barcos vayan con sistema de mayor enrollable.

                  No dudo de que para que según qué barco y plan de navegación valga, pero en mi entorno personal nadie la prefiere.

                  Si algo te sobra navegando es tiempo, y la posibilidad de ir trimando la vela para optimizar el rendimiento para mí es una ventaja de velocidad y entretenimiento.

                  Tampoco soy un radical de las velas de garruchos, pero he de reconocer que cuando recoges vela con una Génova enrollable, al menos en mi barco pierdo mucho angulo.

                  Hace poco navegue en un barco con tuff luff y me gusto mucho lo bien que iba...

                  En fin, para gustos colores....

                  Saludos.

                  Jorge Sanchis.





                  Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Cambiar Mayor Enrollable Por Vela Con Lazy

                    Un amigo mio alquiló un barco en Croacia con la mayor enrollable. Al ir a fondear por la tarde, con viento durillo, la vela se negó a funcionar (¿cómo se debe decir "¡enróllate!" en croata?) y las pasaron p...eludas.

                    Vale, las de charter sufren más y todo eso, pero me gusta mucho el ruidito que hace la mayor al caer solita cuando suelto la driza, es tranquilizador.

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Cambiar Mayor Enrollable Por Vela Con Lazy

                      Buenas cofrades.
                      Como ya apuntaron, el tema es sobre cambio de sistema, que al parecer tiene un serio problema de pasta.
                      Tengo mayor enrrollable y estoy de acuerdo en la tranquilidad q da una mayor clásica, pero si tienes enrrollable hay que apechugar con ella.
                      Como le pasa al cofrade, menda tenía problemas al sacar la vela , lo solucione como ya se apuntó, revisando y cambiando rodamientos del carro y además instalando un sistema que permite, mover el carro por la botavara y en un segundo tiempo sacar la vela, no supone esfuerzo y el puño no sufre. Para enrollar ya explicó un cofrade las maniobras y los cuidados a tener en cuenta

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Cambiar Mayor Enrollable Por Vela Con Lazy

                        Originalmente publicado por kotick Ver Mensaje
                        Un amigo mio alquiló un barco en Croacia con la mayor enrollable. Al ir a fondear por la tarde, con viento durillo, la vela se negó a funcionar (¿cómo se debe decir "¡enróllate!" en croata?) y las pasaron p...eludas.

                        Vale, las de charter sufren más y todo eso, pero me gusta mucho el ruidito que hace la mayor al caer solita cuando suelto la driza, es tranquilizador.


                        No se puede tener como referente un barco de charter para nada.

                        Yo se de barcos con enrrollables 25 años y jamas me han hablado de ella.

                        Ciertamente abrir el stopper y verla caer mola, pero darle al winch para subirla, mirando que no se enganche con nada no mola tanto y ponerle rizos mola menos aun.

                        No conozco a nadie que si a tenido enrrollable vuelva a normal. Tampoco a nadie que alla tenido cata vuelva a mono... la calidad de vida manda?

                        Comentario


                        • #42
                          Re: Cambiar Mayor Enrollable Por Vela Con Lazy

                          Originalmente publicado por Marcos Montesier Ver Mensaje
                          No se puede tener como referente un barco de charter para nada.

                          Yo se de barcos con enrrollables 25 años y jamas me han hablado de ella.

                          Ciertamente abrir el stopper y verla caer mola, pero darle al winch para subirla, mirando que no se enganche con nada no mola tanto y ponerle rizos mola menos aun.

                          No conozco a nadie que si a tenido enrrollable vuelva a normal. Tampoco a nadie que alla tenido cata vuelva a mono... la calidad de vida manda?
                          Pues ya conoces uno. Tenía enrollable y ahora normal. En mi caso por prestaciones. Cambié a más regatero.

                          Pero no tengo nada contra una buena enrollable. De hecho la disfruté durante años.

                          En relación a montar el carril en el perfil exterior, yo no lo haría. Selden lo desaconseja. Pero vosotros veréis.

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Cambiar Mayor Enrollable Por Vela Con Lazy

                            Hola

                            Esta claro que cada cual tiene sus preferencias,en mi caso yo llevo mayor tradicional y con un buen carro escota.Tuve enrrollable al palo con vela vieja así que los recuerdos son regulares.

                            Pero si te paseas por los puertos, a excepción de los clásicos, regata o crucero- regata muchos veleros de 40 /50 pies hacia arriba montan errollador al palo y los más grandes a la botavara.Marcas que en coversaciones en la taberna crean los montan,Najad,Hr, Amel, Contest etc...tanta gente equivocada?.
                            Lo dudo,supongo más bien que sus sistemas de enrrollador están optimizados al máximo y se ha sopesado lo que se gana y lo que se pierde,optando por ese sistema.

                            Comentario


                            • #44
                              Re: Cambiar Mayor Enrollable Por Vela Con Lazy

                              Tambien puede ser que los clientes de esas marcas son unos flojos y no los puedes poner a subir una vela, dandole a un winch en agosto a las 15

                              Comentario


                              • #45
                                Re: Cambiar Mayor Enrollable Por Vela Con Lazy

                                Hola Hermanos
                                Disculpad no responder antes pero he estado de viaje
                                Os agradezco todas las opiniones
                                Voy a seguir con la entollable e intentar mejorarla
                                Y a disfrutar
                                Salud y pintas para tidis

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