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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Elección de barco: Yatlant 24 o First 210 Spirit?

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  • #31
    Re: Respuesta: Elección de barco: Yatlant 24 o First 210 Spirit?

    Originalmente publicado por humpback Ver Mensaje
    Me llevo una inmensa alegría al leer ésto Doctaton, gran noticia tu regreso al rol de armador!!!!!

    Yo abogo también por el Y24. El First lo descarté para mí porque me parece "poco barco" para un mar durito, y yo creo que tú vas a salir más de un día y más de dos con buen viento. El Y24 es más jarcia, más orza, más pala, más duro, ágil, divertido en solitario ...

    Considero que tiene buena reventa y por 2K te llevas 3 pies que no es poca cosa en esta eslora, y 14 años más joven!

    Sea el que sea: te deseo que lo disfrutes una barbaridad.

    Yo el tuyo,
    Pero 14 años más joven , será que está re matriculado, pues no me salen las cuentas de años, en fin no se

    Comentario


    • #32
      Re: Elección de barco: Yatlant 24 o First 210 Spirit?

      -hombre

      -mis dos liebres, mis dos queridas liebres, mis dos liebres queridas

      A la hora de dibujar un nuevo velero lo suyo es elegir una "liebre" o "listón", es decir la idea es "quiero parir un velero una migaja mejor que ése"

      Pasa el tiempo y llevo un porrón de años veraneando a vela desde que era un niño pequeño, y cuando llego a un puerto me fijo en si hay algún bicho de acero y de aluminio o algún clásico y ... y me fijo y miro con gusto el First 21 de JM Finot, y no me canso de mirarlo, y pienso "tal vez quizá en 6 metros de flotación yo podría parir algo una migaja mejor" y en invierno me entretengo dibujando y haciendo números con una calculadora Casio y unas hojas de cálculo Excel cuando la cosa se enreda

      por otro lado el Yatlant 24 (es decir el Coco Chinchilla) es un logrado homenaje a Harlé (recordemos que JM Finot comenzó de meritorio en el estudio de Harlé)

      la versión mejorada y simplificada del Coco de Harlé (el Yatlant 24) es un bicho realmente llamativo, y pienso "cómo carallo se podría parir algo una migaja mejor en 6.5 metros de flotación" y la verdad es que hasta la fecha no he encontrado la manera, vamos que no se me ocurre, y les aseguro que le he dedicado un buen número de horas, y todo lo que se me ha ocurrido ha terminado archivado en la papelera, aquí Harlé puso el listón bien alto, estoy convencido que fue el velero al que le dedicó más pasión y empeño tras la MiniTransat de 1979, por supuesto en 6.5 de flotación se podría parir un MiniTransat moderno, pero eso es otra cosa, la cosa -el reto, el reto bonito- es cómo parir un buen crucero costero o camping costero capaz de navegar con seguridad en Alta Mar en 6.5 metros de flotación y que aporte algo más que un Coco/Yatlant, porque es tontería parir algo peor o algo que ya existe, por eso es importante elegir una buena "liebre"

      (por la cuestión del precio el Coco Chinchilla (el Yatlant24) se compran y se venden por un precio simplemente ridículo si lo comparamos con el First21)

      que por cierto, me parece que más arriba alguien te ha dicho, y bien ha dicho, que mires el Coco Archambault que se vende en Barcelona

      el Coco/Yatlant24 no es normal, es de un bueniño llamativo, es como esos perritos que no sé si se llaman labrador o golden pero la idea se entiende

      veleros de buen comportamiento, éso sería lo suyo

      pero, claro, imaginen ustedes que entran en una joyería y se encuentran con un ingeniero de caminos con una cuadrilla con martillo neumático, haciendo joyos, claro, pues éso, lo suyo sería prohibir por Decreto Ley que los ingenieros navales se acerquen a nada que tenga menos de 12 metros de eslora

      los veleros pequeños, las veleritas, son objetos muy delicados como para dejarlos en manos de esa panda de brutos
      John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

      Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

      Comentario


      • #33
        Re: Elección de barco: Yatlant 24 o First 210 Spirit?

        Originalmente publicado por U25pies Ver Mensaje
        -hombre

        -mis dos liebres, mis dos queridas liebres, mis dos liebres queridas

        A la hora de dibujar un nuevo velero lo suyo es elegir una "liebre" o "listón", es decir la idea es "quiero parir un velero una migaja mejor que ése"

        Pasa el tiempo y llevo un porrón de años veraneando a vela desde que era un niño pequeño, y cuando llego a un puerto me fijo en si hay algún bicho de acero y de aluminio o algún clásico y ... y me fijo y miro con gusto el First 21 de JM Finot, y no me canso de mirarlo, y pienso "tal vez quizá en 6 metros de flotación yo podría parir algo una migaja mejor" y en invierno me entretengo dibujando y haciendo números con una calculadora Casio y unas hojas de cálculo Excel cuando la cosa se enreda

        por otro lado el Yatlant 24 (es decir el Coco Chinchilla) es un logrado homenaje a Harlé (recordemos que JM Finot comenzó de meritorio en el estudio de Harlé)

        la versión mejorada y simplificada del Coco de Harlé (el Yatlant 24) es un bicho realmente llamativo, y pienso "cómo carallo se podría parir algo una migaja mejor en 6.5 metros de flotación" y la verdad es que hasta la fecha no he encontrado la manera, vamos que no se me ocurre, y les aseguro que le he dedicado un buen número de horas, y todo lo que se me ha ocurrido ha terminado archivado en la papelera, aquí Harlé puso el listón bien alto, estoy convencido que fue el velero al que le dedicó más pasión y empeño tras la MiniTransat de 1979, por supuesto en 6.5 de flotación se podría parir un MiniTransat moderno, pero eso es otra cosa, la cosa -el reto, el reto bonito- es cómo parir un buen crucero costero o camping costero capaz de navegar con seguridad en Alta Mar en 6.5 metros de flotación y que aporte algo más que un Coco/Yatlant, porque es tontería parir algo peor o algo que ya existe, por eso es importante elegir una buena "liebre"

        (por la cuestión del precio el Coco Chinchilla (el Yatlant24) se compran y se venden por un precio simplemente ridículo si lo comparamos con el First21)

        que por cierto, me parece que más arriba alguien te ha dicho, y bien ha dicho, que mires el Coco Archambault que se vende en Barcelona

        el Coco/Yatlant24 no es normal, es de un bueniño llamativo, es como esos perritos que no sé si se llaman labrador o golden pero la idea se entiende

        veleros de buen comportamiento, éso sería lo suyo

        pero, claro, imaginen ustedes que entran en una joyería y se encuentran con un ingeniero de caminos con una cuadrilla con martillo neumático, haciendo joyos, claro, pues éso, lo suyo sería prohibir por Decreto Ley que los ingenieros navales se acerquen a nada que tenga menos de 12 metros de eslora

        los veleros pequeños, las veleritas, son objetos muy delicados como para dejarlos en manos de esa panda de brutos
        No tengo palabras para describir lo que siento al saber que una persona tan entendida en barcos como tú, haya coincidido tan de pleno con mis dos liebres.

        Estoy absolutamente abrumado!

        Muchas gracias por tus comentarios, hoy me acostaré mucho más tranquilo al saber que, decida lo que decida, no me equivocaré en la elección.

        Muchas gracias por tu comentario, cofrade!

        Comentario


        • #34
          Re: Elección de barco: Yatlant 24 o First 210 Spirit?

          He tenido un yatlant 24 muchos años y yo no lo dudaba. Eligiría el Yatlant con los ojos cerrados.

          Comentario


          • #35
            Respuesta: Elección de barco: Yatlant 24 o First 210 Spirit?

            Como loco estoy por conocer el desenlace y ver fotos de tu nueva criatura
            Courage mieux que l'argent
            IG @asailorsoul

            Comentario


            • #36
              Re: Respuesta: Elección de barco: Yatlant 24 o First 210 Spirit?

              Originalmente publicado por humpback Ver Mensaje
              Como loco estoy por conocer el desenlace y ver fotos de tu nueva criatura
              Gracias!

              Aún faltan unos días...

              Seguimos, de momento, con el plan A.

              Comentario


              • #37
                Re: Elección de barco: Yatlant 24 o First 210 Spirit?



                En el caso de que te decidas por el Yatlant 24, revisa bien el timón. He conocido un caso de pérdida y naufragio del barco por perder la pala. Luego he oído -aunque sin confirmar-, que este era un mal de este modelo.

                Comentario


                • #38
                  Respuesta: Elección de barco: Yatlant 24 o First 210 Spirit?

                  Voy a exponer mi humilde opinión. No he navegado en ninguno de los dos modelos y el Y 24 lo conozco por fotos que he visto, Pero a los first 21x les tengo especial manía me parecen a simple vista delicaditos y muy subidos de precio.

                  El Y24, a parte de ser más económico por los anuncios que he ido viendo me da la impresión de tener mejor refuerzo estructural por la forma de cabina-bañera y la estructura de mamparos internos y puntal me convence más que el arquito del First.

                  Un punto a favor del First es la doble pala que dicen que va bien pero yo lo veo como una complicación más.

                  Otro tema es que a mi el y24 me ha gustado nada más verlo, el first no me dice nada.....
                  The big boats get the glory, but the small boats make the sailor

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Elección de barco: Yatlant 24 o First 210 Spirit?

                    Soy el único que está ya de los nervios?

                    Queremos sabeeeer Doctaton

                    Courage mieux que l'argent
                    IG @asailorsoul

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Respuesta: Elección de barco: Yatlant 24 o First 210 Spirit?

                      Originalmente publicado por crisofilax420 Ver Mensaje
                      Voy a exponer mi humilde opinión. No he navegado en ninguno de los dos modelos y el Y 24 lo conozco por fotos que he visto, Pero a los first 21x les tengo especial manía me parecen a simple vista delicaditos y muy subidos de precio.

                      El Y24, a parte de ser más económico por los anuncios que he ido viendo me da la impresión de tener mejor refuerzo estructural por la forma de cabina-bañera y la estructura de mamparos internos y puntal me convence más que el arquito del First.

                      Un punto a favor del First es la doble pala que dicen que va bien pero yo lo veo como una complicación más.

                      Otro tema es que a mi el y24 me ha gustado nada más verlo, el first no me dice nada.....
                      Todo lo contrario que a mí.
                      Me gusta más el first, (sobre gustos)

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Elección de barco: Yatlant 24 o First 210 Spirit?

                        La semana que viene os cuento algo!

                        Comentario


                        • #42
                          Re: Elección de barco: Yatlant 24 o First 210 Spirit?

                          Yo tengo un First 21.7s que viene a ser lo mismo que un 211, os puedo decir de lo que comentáis varias cosas:
                          La doble pala al ser convergentes, la de sotavento que es la que está metida en el agua está vertical o casi, por lo que te aporta a la caña un control muy bueno y preciso, incluso mayor que otros barcos de mas eslora. De momento no me han dado ningún problema.
                          La orza abatible es cierto que conviene mantenerla, principalmente el mecanismo de subida-bajada. Al ser un elemento móvil, con ciertos movimientos del barco se escucha que se mueve, pero no me ha dado ningún problema.
                          El barco es pequeño pero sorprende por su estabilidad, con 25 nudos de viento, tomando los pertinentes rizos no me ha dado sensación de inseguridad.
                          Para mí su punto débil es el motor fueraborda que con mal tiempo y corriente en contra viene algo justo para mover el barco.
                          El Yatland no lo he navegado, pero parece por las fotos mas barco sin duda.

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Elección de barco: Yatlant 24 o First 210 Spirit?

                            Sobre el first211
                            Archivos Adjuntos

                            Comentario


                            • #44
                              Re: Elección de barco: Yatlant 24 o First 210 Spirit?

                              Sobre el yatlant
                              Archivos Adjuntos

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                              • #45
                                Respuesta: Elección de barco: Yatlant 24 o First 210 Spirit?

                                Hombre, @Josejoaquin, las fotos son tendenciosas.

                                Pones un Y24 con pintura de casco, cuanto menos "discutible" y una foto de cabina vista de proa a popa que lo desfavorece mucho.

                                Te doy la razón en que el F210 tiene unos interiores más bonitos, pero no es justa la comparativa anterior.

                                Aquí unas fotos del Yatlant 24 con el mismo ángulo que las que has puesto del F210 para que la lucha sea justa.

                                Un saludo y gracias!




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