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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Salvamento busca un barco perdido:SEMENTAL III

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  • Re: Salvamento busca un barco perdido:SEMENTAL III

    Originalmente publicado por Ouessant Ver Mensaje
    Estoy totalmente de acuerdo las academias solamente enseñan a aprobar exámenes, trabajan con exámenes anteriores y rara vez salen de ahí.
    No les interesa perder tiempo en enseñar cosas que ellos piensan que no van a entrar en el examen.
    Y están preparando gente para salir a la mar, un barco no es un coche que puedes aparcar en el arcén y esperar a que pase un chubascos o a que levante la niebla.
    Quieren terminar rápidamente con una remesa de alumnos para empezar con la siguiente y a cobrar nuevas matriculas.
    Perdona, pero estas generalizando y eso es injusto. Cuantas veces como instructor tengo que oir después de desgañitarme enseñando cosas, que al final "a mi lo que me interesa es que me des el título".
    Venga hombre....
    El caso de este barco es un accidente, pero las imprudencias desgraciadamente a veces salen caras. DEP

    Comentario


    • Re: Salvamento busca un barco perdido:SEMENTAL III

      Yo no generalizo pero es lo mas habitual.

      Entonces tu como instructor que prefieres:
      Tener un alumno todos los dias en la academia 6 meses preparandolo hasta que lo veas medianamente preparado para salir a navegar sólo.

      O tenerlo unas semanas haciendo test para que apruebe el examen y que se vaya todo contento a su casa con su nuevo título.

      Para sacar un título equivalente al patrón de yate en profesional (un ciclo medio) hay que ir a la escuela 2 años para posteriormente hacer unas prácticas obligatorias de casi 2 meses embarcado como alumno.
      Cuando terminas todo esto aún no puedes despachar como patrón si no que hay que hacer otro año más embarcado para poder ejercer de patron.

      Y sólo pueden despachar como patrones, para despachar la máquina necesitan un mecánico que tiene que estudiar otros dos años y navegar otro año para poder despachar de mecánico.

      Compara todo esto con hacer test y unas practicas en una academia.

      Comentario


      • Re: Salvamento busca un barco perdido:SEMENTAL III

        Despues de leer por encima el post, y encontrarme verdaderas perogrulladas, alguna editada por su emisor muy acertadamente, sobre las que a la vista de los acontecimientos no voy a polemizar, pues no creo que sea el momento oportuno, con un navegante, con mas o menos experiencia que acaba de fallecer...

        Me quedo esencialmente con dos comentarios de dos cofrades que reproduzco porque me parece que dan en la esencia de lo que yo pienso y estoy en total sintonía con ellos.

        El primero de A todas velas:

        "recomiendo encarecidamente invertir mas en seguridad y formación ,
        seguro que este hombre con una balsa o una radiobaliza personal que solo vale 200 euros se hubiera salvado"


        Una verdad como un puño a la que yo añadiría la experiencia...

        Cualquiera que haya navegado un poco, aprende que la seguridad, la formación y la cautela, en esencia el respeto a la Mar, es algo imprescindible para cualquiera que pretenda aventurarse en él...

        Esos que comienzan a navegar, despues de haber conseguido su título de PER, le recomiendo que recuerden siempre que la Mar no es un monton de agua, la Mar esta viva, y hay que aprender a respetarla...con sus buenos y malos momentos, y lo fundamental es tener consciencia profunda de lo insignificantes que somos ante ella, y actuar en consecuencia, estudiandola estudiando el clima que la influye, y aprendiendo una asignatura pendiente en nuestros días que es la de la paciencia y la calma...

        El comentario de Llanera tambien me ha parecido muy interesante y estoy totalmente de acuerdo con ese experimentado navegante de las antípodas:

        "el verano pasado recaló en Gijón una pareja de Australianos el 67 años, ella 62,
        hablando con ellos no entendían eso de las ITB,s titulaciones,ctr,
        yo les expliqué que era por "seguridad" y el me respondió, la seguridad de mi barco me la proporciono yo,
        a mil millas de cualquier tierra solo YO me puedo garantizar algo la seguridad,
        por supuesto en ese velero de doce metros no faltaba de nada y no porque se lo impusieran,
        si no porque como buen marino el sabia lo que debía tener y lo que es superfluo,
        por cierto llevaban navegando, de manera continua ocho años por esos mares."


        Totalmente coherente, y al hilo de lo manifestado por a todas velas, la seguridad nuestra, de los que navegan con nosotros como patrones y de nuestro barco no debe ser impuesta por nadie debe de ser impuesta por niosotros mismos, porque somos nosotros los que tendremos que aplicar las medidas oportunas en una situación de riesgo, y por ello, y hay viene la formación, debemos estar FORMADOS e INFORMADOS de todos los riesgos que podemos correr, y equipar nuestro barco convenientemente, realizando las prevenciones necesarias para que siempre naveguemos con la mayor seguridad posible.

        Un gran amigo y navegante me dijo una vez que el 50% de nuestra vida en la Mar depende de Nosotros mismos y el otro 50% de la Mar y los elementos... también me dijo que cuando nosotros sólo nos ocupamos de nuestro barco y de nuestra seguridad un 20% la Mar se apodera de ese 30% restante mas su 50% y que se convierte en un 80%...

        y en esos porcentajes fluctúa la posibilidad de morir en la Mar....

        No hay mas que decir...D.E.P para este chico argentino que una vez soño con ser Navegante...no brindo.
        Se alzarán nuevos vientos, hincharán tus velas, y yo, dejaré el ánimo resuelto para abrazar a tu lado Horizontes...

        Comentario


        • Respuesta: Salvamento busca un barco perdido:SEMENTAL III

          A mi esta noticia me ha pillado navegando prácticamente en solitario en Mallorca en un momento del año en el que el sol nos engaña y les quita fuerza a los temporales frecuentes (cada año hay alguna desgracia en estas fechas). Además los que navegamos aquí sabemos como se puede poner en cuestión de minutos.

          No puedo aportar mucho al tema pero quería comentar y compartir que lo que ha pasado me ha dejado algo compungido. El lunes por la mañana doblando el cap del Freu había acumulados algunos restos recientes de barco flotantes a la deriva, no sé si serían del Semental, está un poco lejos pero podría ser. Di parte por radio y enseguida me crucé con una patrullera que iba a verlos. He ido siguiendo esta semana la noticia y la verdad es que la historia de este chaval me ha acompañado bastante navegando. Somos muy frágiles en el mar.
          The big boats get the glory, but the small boats make the sailor

          Comentario


          • Re: Salvamento busca un barco perdido:SEMENTAL III

            He veraneado toda mi vida en Cala San Vicente y es muy peligrosa con temporal del norte. Al parecer el barco se fue contra los acantilados de Covas Blancas, un poco al oeste de Cala Barques. No tenía ninguna posibilidad de salvarse nadando... La olas rompen de mala manera y las dos playas que hay son bastante estrechas, y es muy difícil de entrar a nado con temporal.

            Parece que el desencadenante debió ser una avería eléctrica, me lo voy imaginando: sin batería, sin piloto automático, seguramente sin poder arrancar el motor si se para,...un hombre sólo para rizar y sin piloto automático...Imagino que llegado un punto desarboló, porque los restos de velas fueron por otro lado. El barco aguantó hasta dar con la costa. Desde que avistó Mallorca hasta que naufragó debieron pasar varias horas, el cabo Formentor se ve desde muy lejos...hubiera tenido posibilidades...

            Parece que se juntó todo lo imaginable...

            Reconozco que yo también he hecho algunas tonterías en la mar, es momento también de hacer examen de conciencia...

            Comentario


            • Re: Salvamento busca un barco perdido:SEMENTAL III

              Pensando en todos los factores que se unieron, me pregunto.
              ¿Por qué no es obligado para los fabricantes de motores el des compresor y la manivela de arranque?
              Debería ser obligatorio en los motores marinos, en casos como este, si es cierto que no tenía motor por problemas con las baterias, habría tenido más posibilidades.

              Q.E.P.D

              Comentario


              • Respuesta: Re: Salvamento busca un barco perdido:SEMENTAL III

                Originalmente publicado por ComunElefante Ver Mensaje
                Pensando en todos los factores que se unieron, me pregunto.
                ¿Por qué no es obligado para los fabricantes de motores el des compresor y la manivela de arranque?
                Debería ser obligatorio en los motores marinos, en casos como este, si es cierto que no tenía motor por problemas con las baterias, habría tenido más posibilidades.

                Q.E.P.D
                Yo ni en sueños montaría un motor que no pudiese arrancar sin batería en un barco.
                The big boats get the glory, but the small boats make the sailor

                Comentario


                • Re: Salvamento busca un barco perdido:SEMENTAL III

                  Una pena , DEP el marino novel, nos hace destacar lo importante que a veces es sobrevalorarse a uno mismo

                  Comentario


                  • Re: Respuesta: Re: Salvamento busca un barco perdido:SEMENTAL III

                    Originalmente publicado por crisofilax420 Ver Mensaje
                    Yo ni en sueños montaría un motor que no pudiese arrancar sin batería en un barco.
                    Perdona mi ignorancia, por lo poco que se los motores modernos no lo tienen, es uno de los motivos por los que mimo mucho mi motor antiguo.
                    ¿Hay alguna marca que lo lleve?

                    Comentario


                    • Respuesta: Re: Respuesta: Re: Salvamento busca un barco perdido:SEMENTAL III

                      Originalmente publicado por ComunElefante Ver Mensaje
                      Perdona mi ignorancia, por lo poco que se los motores modernos no lo tienen, es uno de los motivos por los que mimo mucho mi motor antiguo.
                      ¿Hay alguna marca que lo lleve?
                      Los fueraborda modernos casi todos vienen con un cordel para atarlo directo al volante de inercia si falla su arranque o su carrete, los intraborda que he visto modernos.... ni uno tiene pinta de poder arrancarse a mano...
                      The big boats get the glory, but the small boats make the sailor

                      Comentario


                      • Re: Salvamento busca un barco perdido:SEMENTAL III

                        Originalmente publicado por Fuerza 7 Ver Mensaje

                        El primero de A todas velas:

                        "recomiendo encarecidamente invertir mas en seguridad y formación ,
                        seguro que este hombre con una balsa o una radiobaliza personal que solo vale 200 euros se hubiera salvado"


                        Una verdad como un puño a la que yo añadiría la experiencia...

                        .
                        Despues de saber lo que ha sucedido, creo que la balsa tampoco le hubiera salvado, probablemene habria acabado contra las rocas antes que el velero.

                        Son noticias que nos afectan, porque era uno de nosotros, porque quiza pensamos que nos puede ocurrir a nosotros.

                        Quiza si hubiera hechado el ancla hubiera aguantado hasta que le hubieran encontrado.

                        Pero ha pasado lo que ha pasado, no se si son cosas del destino o la casualidad. Yo no juzgo

                        Mi mas sincero pesame a su amiga y familia, que lo estaran pasando mal. A Cesar que descanse en paz y hasta pronto

                        Hoy no es dia de brindar. Pabellon a media asta

                        Comentario


                        • Re: Salvamento busca un barco perdido:SEMENTAL III

                          Tener fallo de baterias, creo que dijeron ya al salir y no llevar, por ejemplo https://www.ferve.com/index.php?opti...id=124&lang=es

                          Comentario


                          • Re: Salvamento busca un barco perdido:SEMENTAL III

                            Que mala noticia, da que pensar un buen rato. Descanse en paz.
                            La tierra firme me marea, sobre todo cuando estoy en la Cantina del puerto.

                            Comentario


                            • Re: Salvamento busca un barco perdido:SEMENTAL III

                              Originalmente publicado por Ouessant Ver Mensaje
                              Estoy totalmente de acuerdo las academias solamente enseñan a aprobar exámenes, trabajan con exámenes anteriores y rara vez salen de ahí.
                              No les interesa perder tiempo en enseñar cosas que ellos piensan que no van a entrar en el examen.
                              Y están preparando gente para salir a la mar, un barco no es un coche que puedes aparcar en el arcén y esperar a que pase un chubascos o a que levante la niebla.
                              Quieren terminar rápidamente con una remesa de alumnos para empezar con la siguiente y a cobrar nuevas matriculas.
                              Hola, no estoy de acuerdo en parte, la titulacion es un requisito legal de conocimientos minimos que hay que tener para navegar, esto es, te habilita pero eso no te convierte en marino, ni en buzo experto, ni cirujano experto. Tambien es un requisito legal con el resto de navegantes y tripulación, pero es labor de cada uno el tener sentido comun, aprender, prudencia con tu vida y la de los demas. ¿alguien se operaria con un recien licenciado en medicina? legalmente puede hacerlo.... La escalada tambien es un deporte que se autoregula, solo te piden seguro pero puedes ir a cualquier cumbre, si mueres es responsabilidad tuya
                              Para los que amamos la mar, la conocemos y respetamos la primera norma es la seguridad, pero hay otro tipo de "usuario" que ven la nautica deportiva, el buceo, la navegacion a vela como un pasatiempo sin ser su pasion ni querer aprender ademas de ser temerarios. Esta tragedia podia haber sido aun peor si hubiera habido pasajeros que confiaron en el y por lo leido ha sido una temereridad.

                              Comentario


                              • Re: Salvamento busca un barco perdido:SEMENTAL III

                                A lo que nos referimos es a que las academias dedican la mayor parte de su tiempo e interés a que aprobemos el examen y no a enseñarnos a navegar.

                                Es como si vamos a sacar el título de piloto de avioneta sin hacer horas de vuelo, imagínate que la academia sólo te enseña a aprobar el examen y no te enseña a volar.

                                Comentario

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