VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO

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  • #16
    Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO

    Un proyecto muy interesante. Las soluciones hasta el momento parecen muy bien integradas. Muy armónicas y cómodas.
    Concuerdo con el cofrade bluesea en que un DS "o se tiene o no se tiene". Un intermedio (en esloras de menos de 40m) tiene lo peor de cada solucion: no te permite una comoda vista a proa desde la bañera, pero no te garantiza una panorámica a una altura útil desde el salón. A mi en ese sentido me gusta más la propuesta más "decidida" del sirius con una buena altura del DS y una separación entre bañera y salón transparente, aunque tuviera que sacrificar el timón tipo Amel. Pero bueno, eso ya va mucho en planes de navegación particulares.
    Es una pena que tengas que renunciar a guardar la auxiliar. Comprendo que es muy dificil, y que supone sacrificar mucho espacio interior, pero si concibes un barco para exprimir la mínima brisa, ceder el medio nudito de llevarlo a rastras...o hacer un DS para tener una vista panorámica del auxiliar en proa...no se, que me da lástima! Yo le daría vueltas.
    Para terminar, pregunta: ¿a que os referís con el sistema de doble escota de mayor?
    Unos roncitos para todos!

    Enviado desde mi SM-A520F mediante Tapatalk

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    • #17
      Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO

      Originalmente publicado por JVPIT3R Ver Mensaje
      .... si concibes un barco para exprimir la mínima brisa, ceder el medio nudito de llevarlo a rastras... o hacer un DS para tener una vista panorámica del auxiliar en proa....

      Para terminar, pregunta: ¿a que os referís con el sistema de doble escota de mayor?
      Supongo que los cofrades lo último que harán, será llevar "de reata" la auxiliar.
      En navegaciones cortas, con ese pedazo de pescante que plantean, entiendo
      que la izarán.

      Para navegaciones "de altura", se las podrían ingeniar para llevarlas en popa,
      colgándolas a la altura de la borda, de manera que no sobresalga y que quede
      unos 80 centímetros por encima del agua. Para llevarla así, hay que amarrarlas
      arriba, abajo y el costado a la batallola. Es un poco laborioso, pero hay que
      tener en cuenta que es para travesías largas, por lo que puede compensar.
      Además, tiene la ventaja de que puedes utilizar la auxiliar, para depositar las
      bolsas de basura (que tras 6 u 8 días de navegación, no sabe uno donde
      meterlas).

      Lo de doble escota en la mayor, supongo que será haciéndola fija a dos puntos,
      a ambos lado del techo del salón y una escota a cada uno de ellos. Si se pone
      desmultiplicada, con un mordedor en la pasteca de salida, me parece que será
      sencillo controlar la vela. Puede que ni tengan que llevarla a un torno.


      Salud y


      El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
      http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

      Comentario


      • #18
        Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO

        Un ron cofrades
        Me encanta el proyecto de barco y felicito al cofrade Polizón a bordo, por la valentía de embarcarse en semejánte empresa. Hace más de 30 años estaba con idénticos proyectos e ilusiones. Llegué a tener planos de estudio de diseños de Xavier Soler,Bruce Robers,Van de Stad e incluso aún debo tener en algún archivador ;un plano del cofrade Caribdis del barco que se autoconstruyó. No me daba miedo construir mi barco desde cero,pero localizé un kit de un West Wind 35 ,pero que no era un kit, solo casco y cubierta separados y pelados;con unas fotocopias de los planos,sin ni siquiera a escala. Instalado en el jardín de mi casa,duránte cinco años los fines de semana los destiné a trabajar en el proyecto. Fué duro, muy duro...no existía internet y la cantidad de información que puedes conseguir actualmente. Basicaménte me nutrí de unos pocos libros de brico en inglés y de aprovechar las visitas al Salón N. de Barcelona para estudiar y fotografiar mentalmente todos los detalles constructivos. Los verdaderos problemas,no fueron los trabajos de fibra,carpintería,mécanica,electricidad que realizé personalmente; fué todo lo que tube que encargar a distintos "profesionales". Creo que tropezé con una colección de piratas e ineptos;caros,informales .. una muestra del personal que pulula por la naútica. Balcones,piezas de inox.escotillas,timonería,mástil ,jarcia y resto de elementos se llevaron la mayor parte de presupuesto. Me ocasionaron disgustos y berrinches que sería muy largo detallar. Conseguí un motor usado a buen precio,un Perkins 4108 una joya,que ni se sabe las horas que llevaba y que aún debe de andar sin problemas. El mástil y botavara de ocasión,pero el drama fué la jarcia fija. Y suerte que encontré unos moldes de una orza ,que se acercaban a los originales y que después de adaptarlos pude construirla,rellenándola de resina y una especie de perdigones de metal procedentes de una industria de estampación. El capítulo de la legalización merece un libro de novela negra. Disfruté duránte muchos años de MI barco,era como un hijo y del que conocía hasta el último tornillo. En resumen,por aquellos tiempos el mercado de 2ª mano era poco y caro,pero el coste de construir mi barco,supuso aproximadaménte un 65% del coste de uno igual de ocasión. Sin contar las horas y quebraderos de cabeza que me costó;ni el ahorro en la compra de motor y palo. Tengo unos conocidos,que viven en el barco y del charter,que acaban de comprar un 45 pies DS alemán, una maravilla.Bien equipado,amplio y cómodo y que después de una puesta a punto les habrá costado poco más de 80.000€. Analiza bién los costes y piensa que siempre saldrán imprevistos.Aseguráte de los precios;lo de menos es el casco.Motor,mastil,orza,winches,et.etc.etc y son muchos etcs...Incluyéndo el proyecto,legalización,transportes...El cofrade Juliola que tiene un hilo muy completo en éste foro,y que aún está en ello,podrá darte mucha información.
        Perdonan el tocho,pero creo que con el rollo he sacado algunos traumas del pasado
        Salut i bon vent
        Sagitari
        Miembro de Cofrades deTarragona de La Taberna del Puerto

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        • #19
          Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO

          Originalmente publicado por Sagitari Ver Mensaje
          Un ron cofrades
          Me encanta el proyecto de barco y felicito al cofrade Polizón a bordo, por la valentía de embarcarse en semejánte empresa. Hace más de 30 años estaba con idénticos proyectos e ilusiones. Llegué a tener planos de estudio de diseños de Xavier Soler,Bruce Robers,Van de Stad e incluso aún debo tener en algún archivador ;un plano del cofrade Caribdis del barco que se autoconstruyó. No me daba miedo construir mi barco desde cero,pero localizé un kit de un West Wind 35 ,pero que no era un kit, solo casco y cubierta separados y pelados;con unas fotocopias de los planos,sin ni siquiera a escala. Instalado en el jardín de mi casa,duránte cinco años los fines de semana los destiné a trabajar en el proyecto. Fué duro, muy duro...no existía internet y la cantidad de información que puedes conseguir actualmente. Basicaménte me nutrí de unos pocos libros de brico en inglés y de aprovechar las visitas al Salón N. de Barcelona para estudiar y fotografiar mentalmente todos los detalles constructivos. Los verdaderos problemas,no fueron los trabajos de fibra,carpintería,mécanica,electricidad que realizé personalmente; fué todo lo que tube que encargar a distintos "profesionales". Creo que tropezé con una colección de piratas e ineptos;caros,informales .. una muestra del personal que pulula por la naútica. Balcones,piezas de inox.escotillas,timonería,mástil ,jarcia y resto de elementos se llevaron la mayor parte de presupuesto. Me ocasionaron disgustos y berrinches que sería muy largo detallar. Conseguí un motor usado a buen precio,un Perkins 4108 una joya,que ni se sabe las horas que llevaba y que aún debe de andar sin problemas. El mástil y botavara de ocasión,pero el drama fué la jarcia fija. Y suerte que encontré unos moldes de una orza ,que se acercaban a los originales y que después de adaptarlos pude construirla,rellenándola de resina y una especie de perdigones de metal procedentes de una industria de estampación. El capítulo de la legalización merece un libro de novela negra. Disfruté duránte muchos años de MI barco,era como un hijo y del que conocía hasta el último tornillo. En resumen,por aquellos tiempos el mercado de 2ª mano era poco y caro,pero el coste de construir mi barco,supuso aproximadaménte un 65% del coste de uno igual de ocasión. Sin contar las horas y quebraderos de cabeza que me costó;ni el ahorro en la compra de motor y palo. Tengo unos conocidos,que viven en el barco y del charter,que acaban de comprar un 45 pies DS alemán, una maravilla.Bien equipado,amplio y cómodo y que después de una puesta a punto les habrá costado poco más de 80.000€. Analiza bién los costes y piensa que siempre saldrán imprevistos.Aseguráte de los precios;lo de menos es el casco.Motor,mastil,orza,winches,et.etc.etc y son muchos etcs...Incluyéndo el proyecto,legalización,transportes...El cofrade Juliola que tiene un hilo muy completo en éste foro,y que aún está en ello,podrá darte mucha información.
          Perdonan el tocho,pero creo que con el rollo he sacado algunos traumas del pasado
          Salut i bon vent
          Sagitari
          Miembro de Cofrades deTarragona de La Taberna del Puerto

          Interesante e instructivo relato. Habría que escribir un día un libro que se titulase "Las sanguijuelas de la náutica", para que quedasen retratados para los anales de la historia la serie de parásitos que han pululado y aún pululan en torno a la náutica deportiva.


          En ese libro (o enciclopedia) habría una buena parte dedicada a la "legalización", para la que se podría transcribir casi literalmente "El Proceso" de Kafka..


          Posiblemente los efectos del libro sobre las propias sanguijuelas sería nulo, algunos cerebros deben carecer de lóbulo dedicado a la ética o al remordimiento, pero seguramente sería terapeutico para quien ha sufrido su mordedura en dinero, tiempo y cabreo vomitar todas esas experiencias hasta que no quede casi ni el recuerdo (y si una advertencia a incautos), similar a lo de quemar un papel con una lista de cosas que queremos olvidar en las hogueras de los solsticios..


          Hablando de la autoconstrucción hoy en día, creo que efectivamente sólo debe plantearse si se tiene la seguridad de no encontrar en el mercado algo que se ajuste a nuestras necesidades, y que posiblemente el precio final de la embarcación será el de una embarcación nueva de esa eslora, pero que conoceremos en profundidad y en la que habremos escogido las opciones que nos parecen más interesantes una por una y remarcado el trazo en los aspectos que nos pueden producir mayor preocupación.


          Un cordial saludo


          "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

          Comentario


          • #20
            Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO

            sigo atento el hilo....me encantan estas ideas y estas campañas a realizar. Animo
            sigpicTu foro de pesca tambien puede ser http://www.pescapalos.es

            Comentario


            • #21
              Respuesta: Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO

              Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
              Hablando de la autoconstrucción hoy en día, creo que efectivamente sólo debe plantearse si se tiene la seguridad de no encontrar en el mercado algo que se ajuste a nuestras necesidades, y que posiblemente el precio final de la embarcación será el de una embarcación nueva de esa eslora, pero que conoceremos en profundidad y en la que habremos escogido las opciones que nos parecen más interesantes una por una y remarcado el trazo en los aspectos que nos pueden producir mayor preocupación.
              Totalmente de acuerdo, hay que tenerlo muy muy claro. Y mi impresión es que al final te va a salir más caro, así que meterse en todo el lio por temas económicos es un grave error.

              A mi, que soy prudente, hay algo que me echa también un poco para atrás: es lo que los ingleses llaman hit or miss... es decir, que como la hayas cagado en algún punto crítico del diseño te lo vas a comer con patatas. Aún usando planos de los que se hayan construido algunas unidades tienes alguna certeza. Pero partiendo de cero... será que siempre me pongo en lo peor, pero si luego te sale un barco que navega mal, o es demasiado brusco, o un tentempié... Quizá la lectura de los problemas que tuvo Chichester con su Gipsy Moth me marcaron de joven

              Menos mal que hay valientes como vosotros que se lanzan... si no el mundo sería mucho más aburrido.

              Mario.

              Comentario


              • #22
                Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO

                Felicidades por tu decisión y suerte y ánimo para el proceso, será largo y en algunos momentos quizás te desanimes.... pero habrás construido tu sueño !

                Felicidades.

                Comentario


                • #23
                  Re: Respuesta: Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO

                  Originalmente publicado por mario147 Ver Mensaje
                  Totalmente de acuerdo, hay que tenerlo muy muy claro. Y mi impresión es que al final te va a salir más caro, así que meterse en todo el lio por temas económicos es un grave error.

                  A mi, que soy prudente, hay algo que me echa también un poco para atrás: es lo que los ingleses llaman hit or miss... es decir, que como la hayas cagado en algún punto crítico del diseño te lo vas a comer con patatas. Aún usando planos de los que se hayan construido algunas unidades tienes alguna certeza. Pero partiendo de cero... será que siempre me pongo en lo peor, pero si luego te sale un barco que navega mal, o es demasiado brusco, o un tentempié... Quizá la lectura de los problemas que tuvo Chichester con su Gipsy Moth me marcaron de joven

                  Menos mal que hay valientes como vosotros que se lanzan... si no el mundo sería mucho más aburrido.

                  En la página del diseñador alemán Berckemeyer hay un capítulo dedicado a los costes que creo que plantea la cuestión de manera muy acertada.





                  Da unos precios de referencia para la construcción del casco en aluminio (de 29 €/Kg), con respecto a su peso y lo asimila con el de una construcción profesional en sandwich. Yo creo que en contrachapado marino con epoxi también se estaría por las mismas cifras.


                  Después asigna un precio por materiales y equipo según el desplazamiento del barco, a razón de 10.000 € por tonelada, y después asigna un total de 2.100 horas para todas las instalaciones y acabado en un 40 pies. A estas horas habrá que asignarles el precio medio de la hora profesional en una zona concreta.



                  Tanto en este tema como en la construcción, si el armador invierte sus horas sin asignarle precio, será ahorro que repercuta en el precio final.


                  A los planos les asigna un 2/3% del precio del barco construído de manera totalmente profesional si son planos de stock o un 5/7% si son planos "a medida".



                  Por hacer un ejemplo muy a grosso modo:


                  2.300 Kg x 29= 66.700 €
                  8,5 T X 10.000 €/T= 85.000 €
                  2.100 h x 30 €/h= 63.000 €


                  Total= 214.700 €


                  Con esta referencia ya se ve que tal vez sea posible comprar algún 40 pies de serie más barato, pero que tampoco es muy fácil que las cifras se disparen hasta el precio de un Sirius 40 DS, que supera los 500.000 €


                  Desde luego es un tema a estudiar muy en detalle con cifras más concretas que estas, y valorar también muy bien que es lo que se puede conseguir en segunda mano con este orden de cifras, pero, como cualquier proyecto en la vida, si te dan las cosas hechas te las van a cobrar, y si las haces tú tendrás que ser muy cuidadoso y tener mucho rigor durante todo el proceso para que no aparezcan imprevistos.


                  En cuanto a la idoneidad del diseño, yo creo que la clave está en la elección del concepto y de las opciones más adecuadas para el tipo de navegación que deseamos.


                  El Gypsy Moth IV era un barco muy extremo representante además de una escuela que acabó muriendo poco después, desplazada por barcos de mayor manga, menos desplazamiento y orzas de aleta.



                  La superficie lateral del barco era una monstruosidad:







                  Manga fina y popa estrecha, un barco para superhombres muy alejado del concepto acual de barco moderno.


                  Un nuevo diseño rara vez realiza innovaciones sobre aquello que está probado y funciona, simplemente engarza una serie de opciones en un conjunto que si, claro, debe ser homogéneo y coherente.


                  Casco con pocos lanzamientos, con bastante volúmen a proa y formas mangudas y tendiendo a planas en popa. Dos timones no compensados y con skegs. Orza de aleta fija, de buena superficie, poco calado y baja relación de aspecto para obtener una buena estabilidad direccional. Buen francobordo.



                  Aparejo sloop a 15/16, casi un tope de palo. Crucetas retrasadas a las bandas. Génova de superficie moderada, trinqueta y vela de poco viento en bauprés. Buena superficie vélica. Vela de proa, génova o trinqueta, autovirante.



                  Motor con peso bastante centrado, eje con arbotante. Depósitos centrados.


                  Quilla integrada en el casco. Proporción de lastre del 45% del desplazamiento en rosca. Buena estabilidad de formas y de lastre. Ángulos de estabilidad positiva y de inundación elevados.


                  Solidez constructiva. Material ligero, aislante y no susceptible de corrosión. Mismo material de casco, cubierta e interior. Acabado exterior en epoxi. Bajo mantenimiento. Imposibilidad de ósmosis. Insumergibilidad mediante la anulación de espacios interiores angulosos y apartados.


                  Situación protegida de gobierno. Maniobra totalmente reenviada a bañera. Velas de proa enrollables. Maniobra sencilla pensada para ir en solitario. Puesto de guardia interior. Visibilidad completa desde el salón. Arco de popa para placas solares. Bauprés con capacidad para dos anclas. Cofres principales en popa al lado de la plataforma.



                  Literas en popa para dormir navegando. Cocina luminosa y bien ventilada cercana a la mesa y a la salida a bañera. Sala técnica anexa al motor. Baño con ducha separada. Posibilidad de hasta cuatro cabinas dobles independientes. Buen acceso con plataforma al agua y desde el agua. Balsa con salida a la plataforma de popa.


                  Si hay algo erróneo para el tipo de navegación que se le exigirá está en estas opciones. Por supuesto que el conjunto debe estar bien realizado, y hay que reconocer que en una serie, los pequeños defectos normalmente se subsanan, mientras que en la construcción a la unidad se deben subsanar en la misma unidad, pero conocer el barco de manera profunda es también algo que un barco de serie no da..


                  Un saludo


                  Editado por última vez por caribdis; 14/01/2019, 14:58:12.
                  "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Respuesta: Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO

                    Originalmente publicado por mario147 Ver Mensaje
                    ... mi impresión es que al final te va a salir más caro ...
                    Sin duda. Si además comparamos con el mercado de "segunda mano", te
                    puedes encontrar unidades impecables, por la mitad del precio.

                    Supongo que el cofrade Polizón, amén de hacerlo por el hecho de tener una
                    nueva embarcación y que ésta sea de su pleno gusto, le añadirá también, el
                    placer de la propia construcción del barco. ¡¡Eso es impagable!!.


                    Salud y


                    El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                    http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

                    Comentario


                    • #25
                      Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO

                      Me gustaría que Juriola, si aún le quedan ganas, entrara por aquí y nos diera una estimación de costes de primera mano y a precios españoles. Lo digo en serio, no hay ninguna ironía, es porque creo que nadie como él puede sa erlo

                      Mario.

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                      • #26
                        Re: Respuesta: Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO

                        Originalmente publicado por El Temido II Ver Mensaje
                        Sin duda. Si además comparamos con el mercado de "segunda mano", te
                        puedes encontrar unidades impecables, por la mitad del precio.

                        Supongo que el cofrade Polizón, amén de hacerlo por el hecho de tener una
                        nueva embarcación y que ésta sea de su pleno gusto, le añadirá también, el
                        placer de la propia construcción del barco. ¡¡Eso es impagable!!.


                        Salud y
                        Pues si, como dice César (El Temido ll) en el mercado de segunda mano puedes encontrar unidades "impecables" que por muy bien que estén no dejan de ser una caja de sorpresas... (Hablo por experiencia, si alguien tiene interés profundizamos en el tema)

                        Como también ha dicho, el placer de la propia construcción, conocer cada centímetro de tu barco y cada cable y conexión de las instalaciones...
                        Creo impagable esa sensación

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Respuesta: Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO

                          Originalmente publicado por POLIZON A BORDO Ver Mensaje
                          Pues si, como dice César (El Temido ll) en el mercado de segunda mano puedes encontrar unidades "impecables" que por muy bien que estén no dejan de ser una caja de sorpresas... (Hablo por experiencia, si alguien tiene interés profundizamos en el tema)

                          Como también ha dicho, el placer de la propia construcción, conocer cada centímetro de tu barco y cada cable y conexión de las instalaciones...
                          Creo impagable esa sensación

                          Buenos días.
                          En esto estoy de acuerdo al 120%, pero en contrapartida tenemos el arduo trabajo de construcción, y si no que se lo preguntes al cofrade Juriola y su mujer.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO

                            Lo de hacerte tu propio barco tiene que ser una pasada.

                            Yo no podría con un proyecto a tan largo plazo ,pueden ocurrir muchas cosas incluido las presupuestaria..

                            Lo del salón en alto me encanta ,lo que menos el camarote de proa ,dormir dos personas adultas en ese triángulo es más que menos imposible,si como yo estoy en el metro noventa.No se le ocurren a los diseñadores usar esa parte como baño ,ya que se usa solo en pocas ocasiones ,y no montar una cama que como mínimo entre siestas y dormidas son10 horitas diarias,comparada con la hora escasa de uso del baño,por ejemplo...sería como mejor racionalizar el espacio/tiempo.


                            Saludos.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO

                              Originalmente publicado por beta4 Ver Mensaje
                              Lo de hacerte tu propio barco tiene que ser una pasada.

                              Yo no podría con un proyecto a tan largo plazo ,pueden ocurrir muchas cosas incluido las presupuestaria..

                              Lo del salón en alto me encanta ,lo que menos el camarote de proa ,dormir dos personas adultas en ese triángulo es más que menos imposible,si como yo estoy en el metro noventa.No se le ocurren a los diseñadores usar esa parte como baño ,ya que se usa solo en pocas ocasiones ,y no montar una cama que como mínimo entre siestas y dormidas son10 horitas diarias,comparada con la hora escasa de uso del baño,por ejemplo...sería como mejor racionalizar el espacio/tiempo.


                              Saludos.
                              Pues como opción a lo que propones tienes dos embarcaciones con diseño baño en proa, y son los Sun fast 3200 y 3600.



                              A mi me gusta esa propuesta teniendo un casco mangudo donde albergar dos buenos camarotes gemelos a popa.

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO

                                Originalmente publicado por beta4 Ver Mensaje
                                Lo de hacerte tu propio barco tiene que ser una pasada.

                                Yo no podría con un proyecto a tan largo plazo ,pueden ocurrir muchas cosas incluido las presupuestaria..

                                Lo del salón en alto me encanta ,lo que menos el camarote de proa ,dormir dos personas adultas en ese triángulo es más que menos imposible,si como yo estoy en el metro noventa.No se le ocurren a los diseñadores usar esa parte como baño ,ya que se usa solo en pocas ocasiones ,y no montar una cama que como mínimo entre siestas y dormidas son10 horitas diarias,comparada con la hora escasa de uso del baño,por ejemplo...sería como mejor racionalizar el espacio/tiempo.


                                Saludos.

                                El baño no se suele poner en la proa debido a la altura. Es muy difícil tener altura suficiente en una zona a la que no suele llegar la cabina. Y no es muy bueno que llegue porque el triángulo de proa en cubierta es mejor que sea plano para maniobrar con las anclas, amarras y en posibles cambios de vela.


                                En el SF 3200, barco basicamente de regatas y no de crucero, el baño claramente no tiene altura y es simplemente una manera de hacer el baño en el sitio que afecte menos al resto del interior.


                                En el Pelícano, que tiene un considerable francobordo en proa (1,50 m), la altura interior cuando acaba la cabina es de 1,83 sin contar con el grosor de cubierta y refuerzos y la superficie de suelo ya es bastante pequeña, a pesar también de las potentes formas de proa. Sería posible, pero nos ha parecido más holgado situarlo un poco más a popa y dejar ahí una litera de 2,30 m x 1,85 en la que pueden dormir de manera amplia dos adultos, sin que importe tanto la altura interior.


                                Bajo la litera de proa se aprovecha además el primer metro de proa para hacer un mamparo de colisión.



                                Por otra parte, uno de los deseos con este diseño es el de mantener en lo posible la sensación de espacio interior, y desde el salón se puede ver el espacio hacia proa libre en la banda de babor y el cierre del camarote de proa se plantea como opcional, de modo que se pudiera ver de proa a popa desde la entrada hasta la litera de proa.


                                Plantear cuatro literas dobles en un barco de doce metros es seguramente exagerado, muy bien debieran llevarse cuatro parejas, o dos parejas y cuatro niños para convivir en el reducido espacio de un barco mucho tiempo, pero tener la posibilidad de meter esas 8 personas (o alguna más usando la dinette), para alguna situación puntual creo que es muy útil, y el resto del tiempo pueden tener otro cometido, para almacenaje de objetos voluminosos (una bici, botellas de buceo..) o para hacer otro baño o un taller en estribor a popa, lo que pueda precisar cada uno..


                                Un saludo


                                "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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