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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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    Que la diosa fortuna premie a los que aquí me ayuden!!

    Estoy intentando pasar el barco de zona 4 a zona 2 y me he encontrado con un obstáculo que se me está haciendo muy cuesta arriba; a ver si me podéis ayudar. Se trata del Botiquín tipo C.

    Comprar el botiquín con el material médico necesario no supone mayor problema, pero dotarlo de los medicamentos especificados en la “pre 2315/2015” es otro cantar. Os relato a continuación mis esfuerzos (estériles hasta el momento) por conseguir los medicamentos que no son de venta libre:

    Para mear y no echar gota...
    1-El médico de cabecera: yo no te puedo hacer recetas para rellenar un botiquín
    2-Capitanía de Castellón: eso tienes que llamar al ISM
    3-ISM: nosotros solo trabajamos con tripulaciones contratadas, a un “deportivo” no le podemos dar recetas..
    4-Capitanía Castellón: bueno, pero si compras el botiquin y te paras...no se van a poner a mirarte si llevas los medicamentos o no, con que les enseñes el botiquín que pone “cumple con bla bla bla...” debería bastar (aún no doy crédito!! )
    5- Me llama la médico de cabecera que ha hablado con el director de farmacia que dice que tiene un barco y que para conseguir los medicamentos tengo que dirigirme a “Comandancia Naval” (ya voy por los militares..)
    5- Los militares no tienen publicado su teléfono, les envío un email y a sentarme a esperar.
    6-Llamo a la DGMM, la secretaria dice que no consigue contactar con quien me piede ayudar, que envíe un email a la dirección X y que de ahí me informarán.

    Y digo yo, no puede ser que la ley me exija algo que resulte imposible cumplir, como no sé pues debo estar dando palos de ciego pero tiene que haber una manera reglamentaria de dotar el botiquín de los medicamentos que la ley me exige, verdad? Esto no puede ser un callejón sin salida!
    Cuando cruzo una calle de un solo sentido, miro a ambos lados. Esa es la fé que tengo en la sociedad.
    sdk.

  • #2
    Re: Ayuda, por favor.

    Quizá en la Casa del Mar, si la hay en tu localidad.
    Editado por última vez por CYRANO I; 29/10/2019, 16:29:28.

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    • #3
      Re: Ayuda, por favor.

      Originalmente publicado por CYRANO I Ver Mensaje
      Quizá en la Casa del Mar, si la hay en tu localidad.
      No hay casa del mar en madrid, hasta donde yo sé, pero me da a mí que los del ISM no son conscientes de que darnos recetas para los botiquines a los que no tenemos tripulación contratada SÍ forma parte de sus competencias, así como lo es facilitarnos la guía sanitaria... según Art. 2, 5 y 6 del RD 258/1999, y esos atículos no han sido modificados ni por el pre 2009 ni por el RD 2011 ni por el pre 2015, estos son unos listos, mañana me planto en el ISM de Madrid a pedir las recetas, si no me las dan me voy a correos a pedírselas por burofax y a la comisaría a denunciarles

      Sí hay vía legal de poder llevar el botiquín con lo prescrito, pero no te lo ponen fácil los puñeteros!






      Cuando cruzo una calle de un solo sentido, miro a ambos lados. Esa es la fé que tengo en la sociedad.
      sdk.

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      • #4
        Re: Ayuda, por favor.

        No acabo de entender el problema, no se compran en una tienda y ya esta? no?


        La gia sanitaria esta aqui:


        Comentario


        • #5
          Re: Ayuda, por favor.

          Creo que se refiere a los medicmentos que van con receta medica, en todo caso el quiere el botiquin para zona 2

          Comentario


          • #6
            Re: Ayuda, por favor.

            Originalmente publicado por fepofe Ver Mensaje
            No acabo de entender el problema, no se compran en una tienda y ya esta? no?


            La gia sanitaria esta aqui:



            Los medicamentos no están incluidos en los botiquines que venden por internet. Algunos incluso requieren receta médica, para zona 2 (botiquín C) me refiero. Seguro que si miras bien la página de donde sacaste la foto por algún lado indica que los medicamentos no están incluidos.

            Comentario


            • #7
              Re: Ayuda, por favor.

              Originalmente publicado por CYRANO I Ver Mensaje
              Los medicamentos no están incluidos en los botiquines que venden por internet. Algunos incluso requieren receta médica, para zona 2 (botiquín C) me refiero. Seguro que si miras bien la página de donde sacaste la foto por algún lado indica que los medicamentos no están incluidos.
              Ahhh, entonces probablemente practicamente nadie lleva en el botiquin los medicamentos que deberian llevar, no?

              Comentario


              • #8
                Re: Ayuda, por favor.

                En relación con el punto 5-“Me llama la médico de cabecera que ha hablado con el director de farmacia que dice que tiene un barco y que para conseguir los medicamentos tengo que dirigirme a “Comandancia Naval” (ya voy por los militares..)”

                La Comandancia Naval no te va a resolver el problema porque no tiene competencias para hacerlo. La Sanidad Militar tiene competencias para suministrar medicamentos a los buques de la Lista Oficial de Buques de la Armada en la que, evidentemente, no están los barcos de recreo.

                Comentario


                • #9
                  Re: Ayuda, por favor.

                  Esto es la bomba, acabo de hablar con el ISM de Madrid donde me han explicado detalladamente explicado detalladamente el vacío legal:

                  Art. 2 RD258/99: barcos de recreo sin tripulación están afectados y deben llevar botiquín con la relación de medicamentos.

                  Art. 5 RD258/99: El ISM nos proporcionará la Guía Sanitaria.

                  Art. 6 RD258/98: El ISM nos facilitará las recetas para los medicamentos que las necesiten.

                  Art 3 pre 3598/2003: quedamos excluidos de las competencias del ISM, ya ni se nos facilita guía ni prescripciones ni nada de nada.

                  En ningún lado de ningún posterior RD u Orden Presidencial se vuelve a hace mención de los barcos de recreo sin tripulaciones contratadas, por lo que al ISM se refiere como si no llevamos botiquín...

                  Respuesta pragmática del funcionario: que me compre el botiquín, lo llene con los medicamentos de venta libre de la pre 2315/2015 y lo complemente con cosas razonables que no figuran tipo ibuprofeno, solución para picaduras de medusa y picaduras de mosquito, etc...que si me para la GC que les enseñe la caja, ellos no deben proponer sanción por su contenido por lo que no deberían ni pedirte abrirlo

                  Que no me preocupe por una multa puesto que no es competencia de la GC inspeccionar el contenido de los botiquines, que eso es competencia del ISM y que nosotros, si no estamos en sexta y no tenemos tripu contratada...no entramos tampoco en sus competencias, y que en una ITB tampoco deben abrir un botiquín, en todo caso podrían criticar el mal estado exterior del maletín pero no es su cometido inspeccionar el contenido.

                  Parece ser que nos encontramos en un vacío legal en lo que a botiquines se refiere...

                  Creo que finalmente optaré por la solución pragmática que me han propuesto en el ISM.

                  Me surge la siguiente pregunta:

                  Sabéis si se ha dado el caso de alguien en lista séptima, sin tripulacion, a quien hayan sancionado por el contenido del botiquín?
                  Cuando cruzo una calle de un solo sentido, miro a ambos lados. Esa es la fé que tengo en la sociedad.
                  sdk.

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                  • #10
                    Re: Ayuda, por favor.

                    Originalmente publicado por Chambo Ver Mensaje
                    En relación con el punto 5-“Me llama la médico de cabecera que ha hablado con el director de farmacia que dice que tiene un barco y que para conseguir los medicamentos tengo que dirigirme a “Comandancia Naval” (ya voy por los militares..)”

                    La Comandancia Naval no te va a resolver el problema porque no tiene competencias para hacerlo. La Sanidad Militar tiene competencias para suministrar medicamentos a los buques de la Lista Oficial de Buques de la Armada en la que, evidentemente, no están los barcos de recreo.
                    Ya... a mí tampoco me ha cuadrado mucho, mañana probablemente se descojonen de risa leyendo mi mail...bueno, al menos le alegraré el día a alguien!
                    Cuando cruzo una calle de un solo sentido, miro a ambos lados. Esa es la fé que tengo en la sociedad.
                    sdk.

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                    • #11
                      Re: Ayuda, por favor.

                      Originalmente publicado por fepofe Ver Mensaje
                      No acabo de entender el problema, no se compran en una tienda y ya esta? no?


                      La gia sanitaria esta aqui:


                      Gracias por la aportación, pero para empezar lo que comentan es cierto, debe ser complementado con la relación de medicamentos para botiquín tipo “balsa salvavidas”, aunque creo que en esa relación no hay nada de receta, pero en el de zona 2 que es donde quiero despachar yo, es tipo C/bote salvavidas y en la relación (sin asteriscos, para 10-60millas con tripus), dice que 1 jeringuilla precargada con 1ml de epinefrina y 30 comprimidos de adrenalina, y eso es ni de coña te lo dan sin receta
                      Cuando cruzo una calle de un solo sentido, miro a ambos lados. Esa es la fé que tengo en la sociedad.
                      sdk.

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                      • #12
                        Respuesta: Ayuda, por favor.

                        no os entiendo
                        de siempre para navegar el zonas 1 y 2 hay que ser doctor en medicina, de toda la vida, si alguien está navegando por esas zonas sin serlo, está cometiendo intrusismo profesional, y puede ser condenado a galeras.
                        Rodeado de virus por todas partes (Isla Desespero)

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                        • #13
                          Re: Respuesta: Ayuda, por favor.

                          Originalmente publicado por SMJJ Ver Mensaje
                          no os entiendo
                          de siempre para navegar el zonas 1 y 2 hay que ser doctor en medicina, de toda la vida, si alguien está navegando por esas zonas sin serlo, está cometiendo intrusismo profesional, y puede ser condenado a galeras.
                          Dios mío, después de llevar todo el día hablando con un millos de instituciones y leyendo Ordenes de Fomento, Reales Decretos y Ordenes Presidenciales...no me queda otra opción que darte la razón!

                          Cuando cruzo una calle de un solo sentido, miro a ambos lados. Esa es la fé que tengo en la sociedad.
                          sdk.

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                          • #14
                            Re: Ayuda, por favor.

                            Originalmente publicado por sundancekid Ver Mensaje
                            Gracias por la aportación, pero para empezar lo que comentan es cierto, debe ser complementado con la relación de medicamentos para botiquín tipo “balsa salvavidas”, aunque creo que en esa relación no hay nada de receta, pero en el de zona 2 que es donde quiero despachar yo, es tipo C/bote salvavidas y en la relación (sin asteriscos, para 10-60millas con tripus), dice que 1 jeringuilla precargada con 1ml de epinefrina y 30 comprimidos de adrenalina, y eso es ni de coña te lo dan sin receta
                            Pues yo soy médico, y ni me planteo llevar eso en el barco, que lo tengo en zona 2.
                            Ya he pasado las correspondientes ITB y NUNCA se han fijado en el botiquín.
                            En dos ocasiones me ha parado a GC y NUNCA ha peguntado por el botiquín.
                            En resumen, lleva en el botiquín lo que el sentido común dice. Analgésicos, antiinflamatorios, astringentes, hemostásicos, vendas, algo que te sirva para entablillar (un dedo, un brazo, una pierna), anafilácticos, pastillas de nitroglicerina sublingual, pastillas contra el mareo, antiácidos, desinfectante para heridas, gasas estériles y gasas vaselinadas (tipo Linutul(R), esparadrapo, pastillas o cápsulas contra el resfriado común.
                            Con esto, salvo algo muy gordo, vas servido.
                            Buena proa.
                            En la mar, ni tiempo ni marea paran o esperan.

                            Los doctores son hombres que prescriben medicinas que conocen poco, curan enfermedades que conocen menos, en seres de humanos de los que no saben nada. Voltaire (1694-1778)
                            Albaid en youtube

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                            • #15
                              Re: Ayuda, por favor.

                              Lo que yo haría:
                              Escrito dirigido al Director General de la Marina Mercante exponiendo someramente tus averiguaciones y pidiendo que te informen del procedimiento para hacerte con los medicamentos problemáticos.
                              Presentar ese escrito en el registro de la Montalbán, Fomento o cualquier otro registro de la Administración General del Estado que te quede cerca, o bien mediante tramitación electrónica para lo que necesitas un certificado electrónico.
                              Guardarme la copia de presentación con la documentación del barco para sacarlo en el trámite de alegaciones si alguna vez te denuncian.
                              Un saludo

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