VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Vendée Globe 2020

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  • Re: Vendée Globe 2020

    Originalmente publicado por NewFortuna Ver Mensaje
    No entiendo por qué un ángulo menor gratil-pujamen genera mayor sustentación a las velocidades de viento incidente que manejamos.

    ¿Lo puedes explicar?

    Las fuerzas que ejerce el viento sobre las velas son a grosso modo perpendiculares a las velas, no necesariamente son paralelas al plano de flotación.

    En una tabla de windsurf, la orientación de la vela al navegar permite que tenga un efecto sustentador.



    En las velas de un velero es igual. Si vamos en ceñida, y debido a la escora, no hay sustentación, al contrario, las velas intentan escorar más el barco.

    Pero en portantes, la resultante de todas las fuerzas de una vela de proa tiene un efecto de sustentación, porque la escora es pequeña, el stay está inclinado y la vela está alejada de crujía, su perpendicular "sube". Estamos acostumbrados a ver más este efecto con los spis, que "levantan la proa", pero las otras velas de proa también lo hacen, y cuanto más ángulo tenga el stay con la vertical más se notará el efecto.





    "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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    • Re: Vendée Globe 2020

      Originalmente publicado por mario147 Ver Mensaje
      A Thompson le faltaba un foil.
      Y simplemente le dio el subidon e hizo el numerito con la Union Jack. No vi en ningún momento que hiciera ningún paripe.
      Pero esto es una taberna y cuando alguien nos cae mal nos parece que todo lo hsce mal... desde la barra.

      Personalmente Thompson no me cae mal, es incluso simpatico y un excelente comunicador. Ello no quiere decir que sea un buen navegante, que en mi opinión, no lo es. Trabaja con un presupuesto desconocido, y con un equipo detrás de el prácticamente ilimitado en recursos.

      Es como si el Real Madrid siempre quedase segundo, tercero o cuarto.... seguramente habrá aficionados que lo acepten y otros no lo harán.

      Únicamente he manifestado mi opinión personal, que puede ser equivocada, pero tan buena como la tuya, que iba pasadísimo de trapo y no navegaba de forma correcta, y que sale a cubierta a mirar nada, a enseñar la bandera, a enseñar la obra viva con el nombre del patrocinador y ya está.

      De la misma manera, y en el mismo vídeo a Armel se le ve con el barco súper estabilizado y navegando bien.

      Todo lo anterior yo creo que es claro, pero no todo el mundo debe verlo así, y yo lo respeto.






      El resultado final de esa edición, ya sabemos cual fue, cada cual que saque sus conclusiones.
      "With repetition come good habits, with good habits comes good seamanship, with good seamanship comes security, and with security comes enjoyment".

      Comentario


      • Respuesta: Vendée Globe 2020

        Con tus planos me queda claro: este efecto "sustentador", aminorador del desplazamiento, no lo había visto, en lo que he leído, ¡me falta tanto por leer! Y el caso es que lo he sentido.


        Y, pregunto, ese efecto (su incremento) compensa lo que perdemos en "tracción" por ese mismo ángulo...


        Una buena respuesta genera más preguntas.


        "A superior seaman uses his superior judgment to keep out from situations requiring his superior skills"

        Comentario


        • Re: Vendée Globe 2020

          Además, creo que puso esa configuración Vélica para hacerse la foto, dudo mucho que se hiciese el Indico navegando así. El centro vélico está completamente descompensado y adelantado, aunque tratándose de AT, todo es posible.

          Todo navegante que haya navegado algo sabe que en cualquier momento, un pasador, un remache en mal estado, un grillete pasado, cualquier tontería, se puede convertir en un problemón, que cuando algo se rompe las cosas se complican exponencialmente a bordo, y que un problema pequeño se convierte en grande en segundos.

          Por eso no entiendo su forma de navegar.

          Alguien dirá que quien tiene que entenderlo es su patrocinador, y quizás sea posible, pero entonces no estamos hablando de un buen navegante, estamos ante un buen showman..

          Son formas distintas de ver la regata y el mar. Las dos respetables.

          Considero mucho más meritoria la participación en esta edición de Dídac que la de AT, al menos tiene posibilidades de acabar la regata en mejor posición que AT, y con muchos menos recursos.
          "With repetition come good habits, with good habits comes good seamanship, with good seamanship comes security, and with security comes enjoyment".

          Comentario


          • Vendée Globe 2020

            Bueno, iba a dejarlo , porque está claro que no puedes verlo racionalmente. En todo el tema obvias un pequeño detalle : le faltaba un foil e iba apoyado en el foil roto.
            Me hace gracia que ni siquiera le concedas la probabilidad de saber como navegar su barco. Como si se acabara de subir y no supera ni trimar las velas.
            Y quizá si lo hizo para dar espectáculo, vio que había un avión filmando. Pues que quieres, no lo veo nada impuro, su patrocinador estará encantado. Mira si no cuantas veces se ha visto el video, y no creo que haya sido por las tomas del monacal Armel pleno de concentración y buen hacer marinero 😁

            Mario.

            Comentario


            • Re: Respuesta: Vendée Globe 2020

              Originalmente publicado por NewFortuna Ver Mensaje
              Con tus planos me queda claro: este efecto "sustentador", aminorador del desplazamiento, no lo había visto, en lo que he leído, ¡me falta tanto por leer! Y el caso es que lo he sentido.


              Y, pregunto, ese efecto (su incremento) compensa lo que perdemos en "tracción" por ese mismo ángulo...


              Una buena respuesta genera más preguntas.


              Desde luego es seguridad, el barco clavará menos la proa. Eso también es velocidad.

              Piensa también que la escora hace perder el efecto de sustentación y lo transforma en tracción real, como tu dices. Puedes ir más pasado de trapo.

              Y las velas de proa son más efectivas que la mayor, entre otras cosas por la ausencia de un mástil delante. Ahora parece que han parado, pero hubo un momento en que cada vez los palos se colocaban más a popa y con más caída.

              Con respecto a las imágenes de Kerguelen, es posible como dice el cofrade Napoleón que solamente llevase esa configuración para el helicóptero, desde luego parece difícil llevar el barco tan pasado de vela mucho tiempo, pero creo que el vídeo se ve lo nobles y equilibrados que son estos barcos, el barco escora pero mantiene perfectamente el rumbo. Y esas espectaculares imágenes ya le debieron asegurar el nuevo barco para esta edición...ahora no lo tiene tan bien, vuelve su imagen de rompebarcos..

              "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

              Comentario


              • Re: Vendée Globe 2020

                Originalmente publicado por Peon Ver Mensaje
                Efectivamente hubo movida en el Initiatives Coeur ayer. Y de las gordas.
                Samantha Davies vió como se rompió el stay, de su barco, tras afianzar el mástil. para no desarbolar, tuvo que subir al palo para bajar el J2.
                Dice que fue el día más duro de su recorrido. Estaba agotada, continua.

                Si no he visto mal, Samantha Davies , sube al palo sin ninguna driza de seguridad. Si por alguna razón, esa driza se rompe, cae como un saco a cubierta. Los puños Jumar conectan el arnés a la driza, pero si la driza se rompe....Yo subo así al mástil ( bastante mas corto ) pero con una segunda driza de seguridad, que no te retrasa tanto la subida. En fin, me parece muy arriesgado.
                O es que, no lo estoy viendo bien.

                Comentario


                • Re: Vendée Globe 2020

                  Originalmente publicado por berrincha Ver Mensaje
                  Si no he visto mal, Samantha Davies , sube al palo sin ninguna driza de seguridad. Si por alguna razón, esa driza se rompe, cae como un saco a cubierta. Los puños Jumar conectan el arnés a la driza, pero si la driza se rompe....Yo subo así al mástil ( bastante mas corto ) pero con una segunda driza de seguridad, que no te retrasa tanto la subida. En fin, me parece muy arriesgado.
                  O es que, no lo estoy viendo bien.
                  No me había fijado pero si es así es un error muy grande aunque sea por puro cansancio. En esas circunstancias a veces cometemos los errores más tontos y nos cuesta absolutamente todo. Hasta hacer una tontería que nos va a llevar solamente pocos minutos más.

                  Yo subo exactamente igual que tú, siempre con dos drizas. La verdad es que es algo que me agrada, disfruto salvo cuando tengo que estar mucho tiempo haciendo cosas arriba que entonces sí que te cansas. a decir verdad y todo sea dicho me agrada cuando el agua está plana y en puerto. No quiero ni pensar lo que puede ser con el barco lanzado, con olas y un cansancio del 6. En una ocasión me subí a las 8.0 a.m. sin tomar café. Teníamos prisa por zarpar dada la previ, y sinceramente no fue tan grato... algunas cosas hay que hacerlas con ganas o estando bien y en forma. Ahh.. y subirse a un palo que mira 4 o 6 metros más de qué estás acostumbrado también da cierto yuyu hasta hacerte.

                  En cualquier caso a estas alturas de la regata me parece un esfuerzo grande. son unos verdaderos cracks.

                  Comentario


                  • Re: Vendée Globe 2020

                    Creo que no lo ha puesto nadie:





                    "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                    Comentario


                    • Re: Vendée Globe 2020

                      Originalmente publicado por Peon Ver Mensaje
                      Arreglado.
                      Nueva Tack line, la vieja usada para aferrar el pulpito.
                      El enrollador con doble anclaje.
                      Mirando arriba vemos que el código 0 no se pega al palo tiene una extensión de cable. Lista para llegar en tiempo.
                      Nunca se rinde Pip Hare



                      Y claro aquí ya nos quitamos el sombrero si es que alguna vez nos lo volvimos a poner.
                      Me centro en esta parte del relato y el segundo video para quitarme todos los sombreros que me quedan ante esta marinera.

                      Que después de 93 días en el agua, exprimiendo todas sus fuerzas y las de su barco, aun tenga motivación, ingenio y sentido del esfuerzo para hacer esta reparación... sabiendo que no va a mejorar nada más que unas horas su llegada: ni va a avanzar posiciones, ... solamente por el sentido de navegar bien, lo mejor posible...

                      Me quedo con su cara de satisfacción -con ella misma- y orgullo después de conseguirlo.

                      Esto resume perfectamente el carácter de esta persona. Imbatible y resilente hasta el último esfuerzo.

                      La peor decisión es la que no se toma...

                      Comentario


                      • Re: Vendée Globe 2020



                        Por qué no ha hecho llegada Boisieres?

                        Comentario


                        • Vendée Globe 2020

                          Si es para quitarse el sombrero!! Para mi todo un ejemplo!! (Como todos en la VG)
                          Me encanta el...
                          Hay un trabajo que hacer? Yo lo voy a hacer, me hace sentir bien! 👏👏👏


                          Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk Pro

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                          • Re: Vendée Globe 2020

                            Bien explicado lo del progresivo protagonismo ganado por el plano vélico de proa, pensar en la evolución desde en el primer aparejo "Parlier", con la mayor alunada que parecía sobresalir del espejo de popa... el que las cabezas de la mayores se fueran cuadriculando y mejorando perfiles también ayudó en el asunto.

                            Como buen documentalista os voy a pegar las declaraciones del Cali que me salen del Traslator:

                            Feliz de haber luchado por el puesto 15, feliz por su amigo de la infancia Yannick Bestaven, enamorado todavía de la Vendée Globe después de cuatro participaciones seguidas, Cali confió nada más cruzar la meta ...

                            “¡Fue extraordinario, intenso, siempre en contacto! Esperábamos un poco porque el nivel de juego es alto y la preparación de los barcos también. Detrás, también estábamos en una pelea, eso es lo que hizo el encanto de la carrera, pero también por eso estoy cansado. Tuvimos una gran regata, especialmente con Alan (Roura) del Cabo de Hornos. ¡Esto es lo que yo también estaba buscando!

                            Four Vendée Globe es genial, pero no soy Jean Le Cam. Jean está fuera de lo común, tengo mucho respeto por él, ¡hacer tanto como Jean es increíble! Cada vuelta al mundo es diferente, el proyecto fue diferente, el enfoque fue diferente con este barco modernizado a pesar de que no estaba luchando por los primeros lugares. Presioné más esta Vendée Globe. Hacer una cuarta Vendée Globe consecutiva es genial, estoy haciendo historia, pero todos tienen su historia sobre esta carrera. ¡Es tan hermoso y fuerte! Este quedará grabado en mi memoria. Luchamos como locos con Alan (Roura), Stéphane (Le Diraison), Kojiro (Shiraishi) y Pip (Hare). ¡Es extraordinaria, siempre tiene una actitud positiva! No nos hacemos a la mar por necesidad, ¡decidimos irnos!

                            Sí, tengo una 5ª Vendée Globe en la mira. Esto permite mantenerme en una dinámica, viviré bien "después" de repente. Me gustaría un barco un poco más eficiente, al menos de la generación 2016. ¡Tengo dos o tres pequeñas ideas! Debe discutirse con los socios. Y luego, este año, es mi amigo quien gana. Yannick es mi amigo de Arcachon, un amigo adolescente. Habíamos estado hablando de eso durante mucho tiempo, de la Vendée Globe. Estoy muy feliz por él, ¡es como si lo hubiera ganado un poco también! Esta Vendée Globe realmente tiene un sabor especial ... ”

                            A pesar de su discutible competitividad, me resulta simpático, y lo de discutible competitividad no es incompatible con el máximo respeto como marino y merecimiento para llevar 4 Vendée y, por lo que dice, aspirar a la quinta.

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                            • Re: Respuesta: Vendée Globe 2020

                              Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                              Piensa también que la escora hace perder el efecto de sustentación y lo transforma en tracción real, como tu dices. Puedes ir más pasado de trapo.
                              Salvo que seas AT en el video , si te pasas mucho, la flechita apunta al plano de agua clavando la proa, aunque cuanto más ángulo de estay con respecto a la vertical, más podrás hacer el show.

                              ¿Hasta cuánto sería rentable bajar el puño de driza?

                              ¿El Hugo Boss no era el que tumbaban para subir al palo corriendo por la mayor?

                              Tomémoslo como el caballito que hacen algunos moteros drakarianos cuando pasa el helicóptero (alguno se ha pegado un talegazo por exhibirse).

                              "A superior seaman uses his superior judgment to keep out from situations requiring his superior skills"

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                              • Re: Vendée Globe 2020

                                Que el Chacal es un soso y Alex bastante flipado, es un hecho. Y claro que éste juega su baza de show, véase el retorno que le genera al patrocinador los miles de horas de YT y demás redes el video de marras, que todos hemos visto mil veces, como el de la subida al palo, el del salto de la quilla... Para mi gusto, es hacer un poco el indio, pero hoy día esto funciona así, ya lo comentan los del @CodigoZero, que Dídac ha mejorado pero tiene que trabajar más la parte de la comunicación ¿Cuánta gente que navega de cine no llega a nada sin patrocinador?

                                Comentario

                                Trabajando...
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