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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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  • #61
    Re: Sf 3300, D 30 Od, J99 & Jpk 1030

    Originalmente publicado por X TUTATIS Ver Mensaje
    En mi opinión.....
    Construir en contrachapado marino más un velo de fibra más epoxi es bastante más caro por el coste total de la mano de obra, pues es más laborioso que hacer un casco en sándwich con un molde del cual vas sacando copia tras copia.

    El peso de los barcos siempre es un misterio, pues unos lo calculan sobre el papel (teorico), otros lo miden como peso en ligero (y no tengo ni idea que elementos cuentan) otros como peso en rosca etc.

    Para mi lo que realmente cuenta del peso de un velero es el barco en el agua con su Palo pinchado, jarcia fija y de labor, todo vacío por dentro salvo los elementos de seguridad ( bengalas, chalecos, botiquín).
    Sin contar velas, ni siquiera la vela mayor.

    Si es cierto que algunos barcos construidos para la trascuadra los hacen sin bulbo, pero siempre dan en opcion la venta del mismo con bulbo para poder ser más polivalente en otras regatas o en crucero de placer.
    Construir en serie un barco para ganar una trascuadra lo haría menos polivalente y lo que podría ser extraordinario en portantes, lo haría más lento en ceñidas

    El bepox 9.90 es estrecho (poca superficie mojada), pero muy ligero y no necesita tanto trapo arriba para volar con vientos portantes.

    Según has puesto el B 990 tiene un desplazamiento de 2569 kg. Yo el bepox 850 lo tengo pesado y me salen 2152kg, teniendo en cuenta que yo llevo 600kg de plomo y el Bepox 9.90 lleva 900 kg sale una diferencia de 300 kg.
    El bepox 9.90 tiene 1.5m más de eslora pero mantiene la manga de 3 m.
    Osea que ya te digo yo que el bepox 9.90 no pesa esos 2569kg puesto en el agua.

    El Bepox 9.90 tiene una escora inicial por formas del casco bastante alta (osea escoron) y encima lleva poco plomo abajo (900kg) lo que lo hace menos polivalente que un Jpk 10.30 un dehler 30 Od o un sunfast 3300.

    Como ves el barco perfecto no existe.

    Pues si flipas con el peso que 'declara' el TEAM2CHOC en su ORC Club, mira lo que además pone en comments:

    AVEC BALLAST New mast Carbon 9/10 DSPM= +230kg From BEP990.dxt
    ¡¡¡Añadidos 230 kilos, así que en realidad pesaría 2330!!! Seguro que es una unidad especial con más tunning de astillero que los que salieran 'en serie' de los 990...

    Aunque se podría asemejar a un Mumm 30 (medio metro menos de eslora), guardando las distancias, los casi 10 años de diferencia y que seguro que no iba tan tunning como este 990:

    Mumm30
    Length Overall 9.435m
    Maximum Beam 3.038m
    Displacement 2,336kg
    Draft 2.143m
    31/20/56 m2 may/foq/spi
    (Ya hubo hace unos años un ILC 30 que corrió la Trasquadra creo....)


    En fin, estos chacharritos superligeros, para salir disparados con una brisa y por contra, para los que corremos en ORC lo que prima es lastrar y capar velas...

    Comentario

    • #62
      Re: Sf 3300, D 30 Od, J99 & Jpk 1030

      Originalmente publicado por xtremesailing Ver Mensaje
      Pues si flipas con el peso que 'declara' el TEAM2CHOC en su ORC Club, mira lo que además pone en comments:

      AVEC BALLAST New mast Carbon 9/10 DSPM= +230kg From BEP990.dxt
      ¡¡¡Añadidos 230 kilos, así que en realidad pesaría 2330!!! Seguro que es una unidad especial con más tunning de astillero que los que salieran 'en serie' de los 990...

      Aunque se podría asemejar a un Mumm 30 (medio metro menos de eslora), guardando las distancias, los casi 10 años de diferencia y que seguro que no iba tan tunning como este 990:

      Mumm30
      Length Overall 9.435m
      Maximum Beam 3.038m
      Displacement 2,336kg
      Draft 2.143m
      31/20/56 m2 may/foq/spi
      (Ya hubo hace unos años un ILC 30 que corrió la Trasquadra creo....)



      En fin, estos chacharritos superligeros, para salir disparados con una brisa y por contra, para los que corremos en ORC lo que prima es lastrar y capar velas...
      Buenos días
      Ya te digo que lo de los pesos en un barco es un tanto misterioso.
      Los certificados orc club son estimaciones y pueden errar por arriba o por abajo del peso real.
      Para ser más exactos, tendrían que tener un certificado internacional y medir francobordos y ver que parte del casco queda sumergida para ver lo que desplaza.
      Que yo sepa, ningún bepox 990 se hizo diferente y más ligero, en mi opinión no se puede aligerar más.

      Son barcos sencillos a nivel de interiores y no llevan muebles de madera donde poder aligerar pesos, la construcción y grosores del casco no se pueden aligerar y lo único es el mástil que le puso uno de carbono.
      El peso del casco es el que es y si llevas tanques de lastre como es el caso del B 990 pues modifica únicamente el par adrizante.
      En mi opinión el B990 consigue este peso tan liviano por el tipo de construcción de tablero marino y epoxi (poyolite nombre propuesto por David reard a este tipo de construcción de sandwich) y por que tiene una manga muy contenida para su eslora.
      Ten en cuenta que normalmente para esta eslora lo normal es llevar entre 3,40-3,60m de manga y eso te obliga a llevar un plan o carena ancha. Ancha significa más metros de superficie y de construcción robusta y ahí ya te dejas muchos kg de peso, pues a ver quien es el valiente de construir una carena delgada para aligerar

      Luego te buscaré una unidad diseñada por David reard (diseñador de los bepox) que si que esta "tuneada" de origen.

      Comentario

      • #63
        Sf 3300, D 30 Od, J99 & Jpk 1030

        Lo dicho una unidad súper tuneada. En mi opinión exageradamente, pero para gustos......

        Comentario

        • #64
          Re: Sf 3300, D 30 Od, J99 & Jpk 1030

          Lo que cuenta realmente son los nuevos diseños y los barcos que van a participar en la trascuadra de este año y el bepox ya no está, así que ya he monopolizado bastante con el bepox (la cabra tira al monte) así pues toca hablar de estos nuevos diseños y no de los antiguos

          Bajo la norma y la regla de orc penaliza y mucho los barcos de construcción ligera.
          En mi opinión lo que quiere orc es rescatar a todos los barcos de los pantalanes (mayormente de crucero) y conseguir snimarlos hacer regatas de club, cuantos más certificado club hagan, más dinero ganan, y por eso penalizan construcciones ligeras y caras de barcos en pro de construcciones más pesadas y bastante más bonificadas.

          Quien ganará la trascuadra????
          Place your bets (hagan sus apuestas)


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          • #65
            Re: Sf 3300, D 30 Od, J99 & Jpk 1030

            Jaja, tienes razón, vayamos a los nuevos y dejemos los antiguos...

            Ya ví el Kairos, menudo cacharro! En el esquema del certificado la botavara acaba sobre la perpendicular de popa, mare de deu!
            Editado por última vez por xtremesailing; 27/12/2019, 16:56:39.

            Comentario

            • #66
              Re: Sf 3300, D 30 Od, J99 & Jpk 1030

              Bueno, en el European Yach of the year, de entre estos barquicos más el Swan 36, ganó el Dehler 30 OD.

              Yo pensaba que la todopoderosa Swan haría lo suyo para llevárselo, que por otro lado poco tenía que ver el 36 contra el resto de rivales, pero se lleva el gato al agua el Dehler.

              A ver si se se van viendo unidades de éstos por aquí, de momento sé de un J99 de Santander y poco más en España...

              Comentario

              • #67
                Re: Sf 3300, D 30 Od, J99 & Jpk 1030

                Originalmente publicado por xtremesailing Ver Mensaje
                Bueno, en el European Yach of the year, de entre estos barquicos más el Swan 36, ganó el Dehler 30 OD.

                Yo pensaba que la todopoderosa Swan haría lo suyo para llevárselo, que por otro lado poco tenía que ver el 36 contra el resto de rivales, pero se lleva el gato al agua el Dehler.

                A ver si se se van viendo unidades de éstos por aquí, de momento sé de un J99 de Santander y poco más en España...
                Nuevo video, al menos para mi, pues no lo había visto antes.

                Interesante la opción de trinqueta con almacenador y reducidas dimensiones para poder volar lo, o bien con vientos superiores a 18 knots en ceñida, k bien en combinación con un código 0.

                https://youtu.be/b2TYuodAX1g


                .

                Comentario

                • #68
                  Re: Sf 3300, D 30 Od, J99 & Jpk 1030

                  Otro en YT del 3300:

                  https://youtu.be/dRd0eTJt12o

                  Comentario

                  • #69
                    Re: Sf 3300, D 30 Od, J99 & Jpk 1030

                    Un poco más del SunFast y más cosas, este canal está bastante guapo.

                    https://youtu.be/TX09rl8vWtU

                    Comentario

                    • #70
                      Re: Sf 3300, D 30 Od, J99 & Jpk 1030

                      Originalmente publicado por X TUTATIS Ver Mensaje
                      Nuevo video, al menos para mi, pues no lo había visto antes.

                      Interesante la opción de trinqueta con almacenador y reducidas dimensiones para poder volar lo, o bien con vientos superiores a 18 knots en ceñida, k bien en combinación con un código 0.

                      https://youtu.be/b2TYuodAX1g


                      .
                      Que buena pinta tiene, para quien haga regatas largas con portantes estables... Pero la realidad es que por aquí hacemos bastones, o regatas largas por el Mediterráneo, donde predomina el poco viento y un 1/2 Ton bien afinado les da para el pelo con muchísimo menos gasto.

                      Comentario

                      • #71
                        Re: Sf 3300, D 30 Od, J99 & Jpk 1030

                        No he leído TODO, pero este es un tamaño y concepto que me encanta y pienso un par de cosas:

                        Es relativamente fácil bajar el peso de un barco con sólo hacer la quilla más profunda y algo más ligera, conservando el mismo adrizante. El 990 es de todos los listados el segundo de mayor calado, sensiblemente lejos de los demás... Igual va por ahí ?

                        Se ha hablado de las quillas sin bulbo. Casi todos estos astilleros son Atlánticos, donde se corre IRC que penaliza el bulbo y las quillas de matls mixtos (ala acero + bulbo plomo, típicamente). Si evitas el bulbo (y mantienes una quilla estrecha/ eficaz), tienes que aligerar MUCHO los pesos altos; Palo y jarcia ligeros, sin Tuff Luff (genovas con garruchos textiles, por otro lado ideales con poca tripulación), menor número de drizas y accesorios, etc. A su vez todo esto baja rating IRC, de forma que puedes hacer un barco potente con un rating defendible en regatas de triángulo tipo Spi Ouest.
                        Y al océano, con bulbo !

                        En la guerra de los 30s modernos, incluiría el nuevo Farr 30 X2, adjunto link a comparativa con su anterior Farr 30/ Mumm:

                        El nuevo X2 Fast 30 by Farr - NAUTICA. NEWS
                        https://nautispots.com/fast-30-by-farr/


                        Comentario

                        • #72
                          Re: Sf 3300, D 30 Od, J99 & Jpk 1030

                          En los próximos meses va haber mucho movimiento en estas esloras pues la World Sailing está tomando decisión sobre el nuevo barco que va a competir en Paris 2024 en la nueva modalidad Offshore. De momento se sabe:
                          "Se utilizará un monocasco de desplazamiento (sin foils) con un diseño de cubierta abreviado para el Keelboat Offshore mixto para dos personas. El barco tendrá entre 6 y 10 metros, podrá realizar entre 4 y 40 nudos con un inventario de velas adecuado para todas las condiciones y montará un aparejo con spinnaker."
                          Se reabre un nuevo mercado muy goloso al que los astilleros y diseñadores de prestigio quieren optar.
                          Si fuera a comprar barco nuevo en estas esloras, esperaría pues el modelo ganador engordará de precio y los perdedores (no necesariamente peores), ajustarán el precio para acudir con flotas importantes en próximas convocatorias de la World Sailing.
                          En cualquier caso se han activado los diseños en estas esloras (8-10 metros) que en los últimos años parecían haber perdido interés para astilleros y clientes, en mi opinión de forma injusta pues son muy divertidas y asequibles.

                          Comentario

                          • #73
                            Re: Sf 3300, D 30 Od, J99 & Jpk 1030

                            Un armador por levante que se anima con un J99:

                            Upload Image — Free Image Hosting
                            https://ibb.co/8d5BK0G
                            Free image hosting and sharing service, upload pictures, photo host. Offers integration solutions for uploading images to forums.

                            Comentario

                            • #74
                              Re: Sf 3300, D 30 Od, J99 & Jpk 1030

                              Originalmente publicado por xtremesailing Ver Mensaje
                              Un armador por levante que se anima con un J99:

                              https://ibb.co/8d5BK0G
                              Efectivamente nsvega por el levante.

                              Ganador de la regara Diana de oro 2020, segunda regata más antigua del mediterráneo, en la que se parte de denia se toma la peñeta del moro en cullera y se vuelve a Denia (51 millas).
                              Ahora le han cambiado el nombre y se llama si no mal recuerdo DJANGO, aunque todavía figura en nombre anterior en la popa.
                              También tenemos otro J99 llamado IMPULSO en Valencia.

                              Editado por última vez por X TUTATIS; 25/07/2020, 23:28:53.

                              Comentario

                              • #75
                                Re: Sf 3300, D 30 Od, J99 & Jpk 1030

                                Los jpk han cambiado mucho. Su primer barco, el 960 era poco velado, muy ligero de construcción y muy lastrado, sobre el 45%. Esto le daba una gran potencia y sobre todo una gran facilidad para andar rápido..... Un poco tipo x 102 o incluso imx 38......la realidad es que en IRC lo ganaron casi todo en eslora pequeñas, con permiso de los barcos de Kerr.

                                El jpk 110,en el grand pavois de hace años me pareció un súper barco.... Una construcción de grandisima calidad.... Pisaba la cubierta y notaba aquella rigidez del bocadillo de foam, el acastillage parecía montado para mí ergonómia.... A todos nos parecía ser el modelo ergonómico.... el interior ni un solo canto vivo, sencillo e inteligente.... Ganaron la Fasnet en tres categorías, a dos, IRC 2 y la general.

                                Pero luego no han vuelto a construir buenos barcos.... El monotipo para tour de France fue un fiasco total, su adaptación a day boat, otro fiasco, el 38 de crucero vendieron 2.....caro,carisimo e inservible comparado con un ovni, o un García.... Jean Pierre es un tipo sympa pero diría que ya no piensa en construir buenos barcos....

                                Comentario

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