VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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veleros de 30-40 años

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  • #31
    Re: veleros de 30-40 años

    Hola,

    Yo tengo Un jouet 680 del año 1980 y todo lo que relativo a fibra está en perfecto estado.

    Lo compre hace un año aproximadamente y me tire 6 meses poniendolo al día Jarcia, tratamiento antiosmosis y interior. Lo único que me queda es pintar el casco que con tantos años el gelcoat esta para repasar.

    Un saludo,

    Comentario


    • #32
      Re: veleros de 30-40 años

      Pues yo me compre un sirocco por puro enamoramiento desde crio, ya que navegue en uno con 9 o 10 años y me quedo marcado, buscando con un presupuesto muy superior uno de mas eslora, (que era lo que deseabamos inicialmente la almiranta y yo) se cruzó en mi camino uno, lo encontre como se suele decir por destino, y en la primera salida recorde tiempos de crio y sensaciones olvidadas que hicieron que se acabara mi busqueda al instante...y aunque mi almiranta queria un 35-40 pies la conseguí convencer llevandola a una segunda prueba de navegacion en el...

      Con un presupuesto que teniamos entre 50.000 hasta 70.000 euros, muchos de los que me leen, pensarán, que comprarse un sirocco es una idiotez, pero en mi caso lo que prima en un barco son las sensaciones, los sentimientos que me transmite su navegar, y habiendo regateado en barcos mas actuales, viniendo de la vela ligera, etc...me quedo con los clásicos, y eso, que no se que és que me transmiten al navegar en ellos, tanto es así, que estamos pensando en subir eslora y estoy mirando westwinds y northwinds entre 38-40 pies que son exactamente el diseño de casco y lineas de agua del estilo del mi barco firma indiscutible de Angus Primrose ...

      Eso si, mi sirocco lleva un sole 26 de 2009 con una maxprop tripala que esta nuevo, y un palo y botavara selden de 11 metros y algo, que hacen la diferencia...de casco esta perfecto y mantenido todo motor y casco por mi mismo con mimo.

      Lo compre con los grifos y baterias recien cambiados, jarcia fija con 4 años, (ahora tienen 9 menos los obenques bajos que tienen 5) los winches los desmonte limpie y engrase con mis manitas todos, lo pinte entero, obra muerta lijado por mi y a pistola por profesional en dos componentes buena, y cubierta yo mismo todo con lijado completo y pintura hempel de un componente pero bastante buena la verdad pues tiene un año y pico ya y esta muy bien)...

      Los costes de mantenimiento son bajos la verdad porque todo me lo hago yo y me gusta hacerlo es decir me relaja y soy manitas (menos la electricidad que es mi asignatura pendiente) pero funciona todo ok por lo que por ahora ahi queda, pequeñas cosas como cambiar la bomba del macerador, bomba del agua, circuito de agua que lo cambie todo por manguera alimentaria antihongos, y bifurcaciones en bronce, e incremente instalando ducha de bañera, cositas que no cuestan mucho y dan mas confort...

      Nos resistimos a cambiarlo ni por mas eslora, porque nos encanta, pero toca porque era para dos inicialmente y llego una mas que hace que según crece el espacio se empequeñezca aun mas...

      Hay algo en los veleros clásicos que los modernos no transmiten, ese algo, es el que hace que siga enamorado de ellos...y sufriendo las estrecheces de mi siroco dentro, porque cuando navego con él me importan un bledo las estrecheces...con la sonrisa en la cara que se me pone, y no hablo de dinero hablo de poder comprarme barcos mas actuales porque tengo dinero para ello y para mantenerlos y no darme la gana, (al menos hoy por hoy), porque para mi lo importante son las sensaciones.

      El que solo navega para ir de un lado a otro y usar el barco como mera caravana de agua, el que no le habla a su barco...el que no es capaz de conectarse con su barco y sentirse uno con él mientras navega, con momentos en los que todo lo demás sobra y solo esa unión, ese sentimiento de ser uno con el barco y la Mar, como una parte de ti, es lo que importa, nunca podrá entender a lo que me refiero

      pd :disculpad el tocho
      Se alzarán nuevos vientos, hincharán tus velas, y yo, dejaré el ánimo resuelto para abrazar a tu lado Horizontes...

      Comentario


      • #33
        Re: veleros de 30-40 años

        Si no puedes ni quieres comprarlo nuevo por la cantidad de impuestos que vas a pagar,compralo con 5 o 6 años,es prácticamente nuevo y la depreciación equivale aprox.a los impuestos que te ahorras....

        El grosor de la fibra no tiene ni remota relación con la ósmosis......Es una falacia pensar que a mayor grosor menos posibilidades de ósmosis.....: La osmosis sale de un mal curado de la resina con la fibra,por defecto de catalizador.La resina se licua por defecto de catalización y en el momento en que el agua traspasa el gelcoat exterior y entra en contacto con la resina produce ácido acético,aumenta de volumen,salen ampollas y la fibra sin el componente resinoso queda blanda y débil.

        Date cuenta que el grosor de la fibra no tiene nada que ver con el proceso osmótico.....para que se de la ósmosis no es necesario que el agua traspase íntegramente el grosor de la fibra,sólo que remoje la resina sin catalizar es suficiente,sin necesidad de que llegue al otro extremo.

        Por otro lado,los barcos más antiguos son los más propensos al proceso de ósmosis porqué la temperatura y la humedad ambiental no fue objeto de ningún control: El primer astillero del mundo que controló la temperatura y la humedad a la hora del estratificado de la fibra fue en Haderslev, en X-Yachts,en el 91.(cuando dejaron de subcontratar los cascos a Bianca Yachts).....hasta entonces lo astilleros estratificaban sin tener en cuenta la temperatura ni la humedad,de ahí que los propietarios con experiencia en compra de barcos escogían barcos construidos en primavera.....En monotipos nadie quiere cascos de invierno......

        Comprate un barco joven y tendrás barco para años,comprate un barco viejo y a la larga lo pagarás como si fuera joven,a plazos esto si,pero siempre sera viejo.... y olvídate del grosor de la fibra......es el argumento de los que no alcanzamos a comprar un barco seminuevo.....

        Comentario


        • #34
          Re: veleros de 30-40 años

          Hunter Europa 616
          Mi velerín es casi de mi edad, lo botaron en 1976. Sale a regatas de Club todos los meses. No recuerdo haber ganado ninguna, es posible que en la única que fallé (bodas de oro del Almirantazgo progenitor) mi compañero habitual, en solitario, hiciera podio.
          El año 2018 se llevó la liga de su clase.
          Le mantengo el motor, tuve que aprender, que los mecánicos no encontraban tiempo ni piezas y el resto también sale de nuestras manos, casi siempre con material reciclado y/o de ocasión.. Estoy largas temporadas, meses, sin hacerle nada por falta de tiempo. Se sigue comportando cómo el gran campeón que es. El sábado salí con un rizo y un foque mínimo a proa. Mi velero y yo, sólos. Ninguna vela más en el horizonte y un levante/garbí (sureste térmico) que nos empujaba a más de 6kn. La caña!!
          Disfruté cómo un chaval y no cambio la seguridad de mi chiquitín por ningún Moderno.
          Si un premio sustancioso me lo permitiese, no cambiaría de barco, al menos no de inmediato, le dedicaría tiempo y un poquito de dinero a este, que con velas amarillas de puro viejo, compradas de ocasión acaba las regatas donde se retiran modernos "grandullones".
          Te entiendo Fuerza7, también le hablo a mi velero, especialmente al finalizar una regata dura: sonrío y lo felicito con un cachete cariñoso " Ai la huela, ja hem passat un altra!!! "(Ay la abuela, ya hemos pasado otra) o al pasar una ola que prometía ponernos en apuros y todo queda en un roción, que recibes con la sonrisa de oreja a oreja, y te sorprendes al oirte cantar.
          Que no, no lo cambio

          Salud!!

          Comentario


          • #35
            Re: veleros de 30-40 años

            Originalmente publicado por llenyalfoc Ver Mensaje
            Hunter Europa 616
            Mi velerín es casi de mi edad, lo botaron en 1976. Sale a regatas de Club todos los meses. No recuerdo haber ganado ninguna, es posible que en la única que fallé (bodas de oro del Almirantazgo progenitor) mi compañero habitual, en solitario, hiciera podio.
            El año 2018 se llevó la liga de su clase.
            Le mantengo el motor, tuve que aprender, que los mecánicos no encontraban tiempo ni piezas y el resto también sale de nuestras manos, casi siempre con material reciclado y/o de ocasión.. Estoy largas temporadas, meses, sin hacerle nada por falta de tiempo. Se sigue comportando cómo el gran campeón que es. El sábado salí con un rizo y un foque mínimo a proa. Mi velero y yo, sólos. Ninguna vela más en el horizonte y un levante/garbí (sureste térmico) que nos empujaba a más de 6kn. La caña!!
            Disfruté cómo un chaval y no cambio la seguridad de mi chiquitín por ningún Moderno.
            Si un premio sustancioso me lo permitiese, no cambiaría de barco, al menos no de inmediato, le dedicaría tiempo y un poquito de dinero a este, que con velas amarillas de puro viejo, compradas de ocasión acaba las regatas donde se retiran modernos "grandullones".
            Te entiendo Fuerza7, también le hablo a mi velero, especialmente al finalizar una regata dura: sonrío y lo felicito con un cachete cariñoso " Ai la huela, ja hem passat un altra!!! "(Ay la abuela, ya hemos pasado otra) o al pasar una ola que prometía ponernos en apuros y todo queda en un roción, que recibes con la sonrisa de oreja a oreja, y te sorprendes al oirte cantar.
            Que no, no lo cambio

            Salud!!
            Originalmente publicado por bem me quer Ver Mensaje
            El mio Puma 29 de 1980, una maravilla de velero..
            Un saludo
            Tengo un Hunter como el tuyo y tengo un problema . Resulta que el enrollador del foque no recoge todo el trapo con la escota , se queda a la mitad y tengo que ir yo a meter lo que queda, es una maniobra penosa y peligrosa tambien. Se te ocurre la manera de solucionarlo ? Tendré que aplicar algún tipo de resina para he el sistema vaya fino ?
            SL2
            CAPITANAES DEL INFIERNO

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            • #36
              Re: veleros de 30-40 años

              Originalmente publicado por Fuerza 7 Ver Mensaje
              Pues yo me compre un sirocco por puro enamoramiento desde crio, ya que navegue en uno con 9 o 10 años y me quedo marcado, buscando con un presupuesto muy superior uno de mas eslora, (que era lo que deseabamos inicialmente la almiranta y yo) se cruzó en mi camino uno, lo encontre como se suele decir por destino, y en la primera salida recorde tiempos de crio y sensaciones olvidadas que hicieron que se acabara mi busqueda al instante...y aunque mi almiranta queria un 35-40 pies la conseguí convencer llevandola a una segunda prueba de navegacion en el...

              Con un presupuesto que teniamos entre 50.000 hasta 70.000 euros, muchos de los que me leen, pensarán, que comprarse un sirocco es una idiotez, pero en mi caso lo que prima en un barco son las sensaciones, los sentimientos que me transmite su navegar, y habiendo regateado en barcos mas actuales, viniendo de la vela ligera, etc...me quedo con los clásicos, y eso, que no se que és que me transmiten al navegar en ellos, tanto es así, que estamos pensando en subir eslora y estoy mirando westwinds y northwinds entre 38-40 pies que son exactamente el diseño de casco y lineas de agua del estilo del mi barco firma indiscutible de Angus Primrose ...

              Eso si, mi sirocco lleva un sole 26 de 2009 con una maxprop tripala que esta nuevo, y un palo y botavara selden de 11 metros y algo, que hacen la diferencia...de casco esta perfecto y mantenido todo motor y casco por mi mismo con mimo.

              Lo compre con los grifos y baterias recien cambiados, jarcia fija con 4 años, (ahora tienen 9 menos los obenques bajos que tienen 5) los winches los desmonte limpie y engrase con mis manitas todos, lo pinte entero, obra muerta lijado por mi y a pistola por profesional en dos componentes buena, y cubierta yo mismo todo con lijado completo y pintura hempel de un componente pero bastante buena la verdad pues tiene un año y pico ya y esta muy bien)...

              Los costes de mantenimiento son bajos la verdad porque todo me lo hago yo y me gusta hacerlo es decir me relaja y soy manitas (menos la electricidad que es mi asignatura pendiente) pero funciona todo ok por lo que por ahora ahi queda, pequeñas cosas como cambiar la bomba del macerador, bomba del agua, circuito de agua que lo cambie todo por manguera alimentaria antihongos, y bifurcaciones en bronce, e incremente instalando ducha de bañera, cositas que no cuestan mucho y dan mas confort...

              Nos resistimos a cambiarlo ni por mas eslora, porque nos encanta, pero toca porque era para dos inicialmente y llego una mas que hace que según crece el espacio se empequeñezca aun mas...

              Hay algo en los veleros clásicos que los modernos no transmiten, ese algo, es el que hace que siga enamorado de ellos...y sufriendo las estrecheces de mi siroco dentro, porque cuando navego con él me importan un bledo las estrecheces...con la sonrisa en la cara que se me pone, y no hablo de dinero hablo de poder comprarme barcos mas actuales porque tengo dinero para ello y para mantenerlos y no darme la gana, (al menos hoy por hoy), porque para mi lo importante son las sensaciones.

              El que solo navega para ir de un lado a otro y usar el barco como mera caravana de agua, el que no le habla a su barco...el que no es capaz de conectarse con su barco y sentirse uno con él mientras navega, con momentos en los que todo lo demás sobra y solo esa unión, ese sentimiento de ser uno con el barco y la Mar, como una parte de ti, es lo que importa, nunca podrá entender a lo que me refiero

              pd :disculpad el tocho
              Me identifico plenamente con tu referencia fenomenalmente explicada, eso es precisamente lo que uno busca al navegar, qué suerte haberlo encontrado, felicidades compañero !
              SL2
              CAPITANAES DEL INFIERNO

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              • #37
                Re: veleros de 30-40 años

                Poco te puedo ayudar compañero.

                Mi velerín iza a proa con garruchos. No me he enfrentado a un enrollador más que en unas vacaciones en que alquilamos un veterano oceanis y nos dió guerra el que aparejaba.

                Tendrás más fácil ayuda de los cofrades que saben si pones el modelo de enrollador, el Hunter no salía (que me conste) de astillero con enrollador.


                Lo que sí te puedo decir es que no conozco resinas lubricantes y que para enrollar recuerdo que se cobra del cabito enrollador, que quedó en el almacenador cuando desplegamos con la escota.

                queda cabito en el almacenador cuando ya no enrolla más trapo?

                Suerte en el bricolaje.

                salud!!

                Comentario


                • #38
                  Re: veleros de 30-40 años

                  Originalmente publicado por vent Ver Mensaje
                  Si no puedes ni quieres comprarlo nuevo por la cantidad de impuestos que vas a pagar,compralo con 5 o 6 años,es prácticamente nuevo y la depreciación equivale aprox.a los impuestos que te ahorras....

                  El grosor de la fibra no tiene ni remota relación con la ósmosis......Es una falacia pensar que a mayor grosor menos posibilidades de ósmosis.....: La osmosis sale de un mal curado de la resina con la fibra,por defecto de catalizador.La resina se licua por defecto de catalización y en el momento en que el agua traspasa el gelcoat exterior y entra en contacto con la resina produce ácido acético,aumenta de volumen,salen ampollas y la fibra sin el componente resinoso queda blanda y débil.

                  Date cuenta que el grosor de la fibra no tiene nada que ver con el proceso osmótico.....para que se de la ósmosis no es necesario que el agua traspase íntegramente el grosor de la fibra,sólo que remoje la resina sin catalizar es suficiente,sin necesidad de que llegue al otro extremo.

                  Por otro lado,los barcos más antiguos son los más propensos al proceso de ósmosis porqué la temperatura y la humedad ambiental no fue objeto de ningún control: El primer astillero del mundo que controló la temperatura y la humedad a la hora del estratificado de la fibra fue en Haderslev, en X-Yachts,en el 91.(cuando dejaron de subcontratar los cascos a Bianca Yachts).....hasta entonces lo astilleros estratificaban sin tener en cuenta la temperatura ni la humedad,de ahí que los propietarios con experiencia en compra de barcos escogían barcos construidos en primavera.....En monotipos nadie quiere cascos de invierno......

                  Comprate un barco joven y tendrás barco para años,comprate un barco viejo y a la larga lo pagarás como si fuera joven,a plazos esto si,pero siempre sera viejo.... y olvídate del grosor de la fibra......es el argumento de los que no alcanzamos a comprar un barco seminuevo.....
                  Totalmente de acuerdo, por mucha fibra “gorda” que tenga, no dejará de ser un barco con mucho brico por delante, y que por mucho que le hagas ,no “olerá” a nuevo nunca, las maderas absorben las olores que nunca se van, y las dimensiones y aprovechamientos del interior y exterior , nunca serán como los barcos modernos.
                  Como dices , argumento para los que ni alcanzamos a comprar lo nuevo o seminuevo.

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                  • #39
                    Re: veleros de 30-40 años

                    Tuve un Sirocco del año 72 durante 25 años. Cuando lo vendí hace 4 años y me compré un Puma 34 del año 75, la gente decía que estaba zumbado, que buscara algo más moderno, pero ahí sigo, navegando y disfrutando como un enano. Vale, barcos antiguos, mucho brico pero es lo que pasa cuando te enamoras de un cierto tipo de barco.

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                    • #40
                      Re: veleros de 30-40 años

                      Hola !!!
                      Hay una cosa que me suele hacer fruncir el ceño (pero solo un segundo ), como es el de equiparar barco moderno a caravana flotante .....
                      Yo he disfrutado, y aprendido, con mi querido Arpege, durante años y, posteriormente, he mantenido la misma relación con mi Oceanis 323. Ahora mismo, el oceanis, adquirido nuevo, tiene la misma edad (16 años) que tenía el arpege cuando lo compré usado y si los comparo, el Beneteau ha envejecido muchísimo mejor que el Dufour (y que conste que los anteriores armadores del Dufour, lo cuidaron).
                      Por otra parte, la habitabilidad es un plus, no todos vamos de regata ni nos da igual andar agachado en la cabina. Yo hago navegación costera y aprecio poder dormir bien, darme una ducha caliente, etc.
                      En cuanto a la navegación ..... mi Arpege era un barco que no daba pantocazos, buen ceñidor, húmedo, resistente a la escora y con un navegar con vientos portantes que era un suplicio, por el bamboleo propio de su carena. El oceanis es un barco rápido (casco figaro), que puede dar algún que otro pantocazo, pero que ciñe y navega con todos los vientos muy bien, muy asentado.
                      En definitiva, el barco bueno es aquel que se ajusta a tu programa y necesidades de navegación y contra menos tiempo necesites para arreglarlo más tiene para navegarlo.
                      Navigare necesse est .............

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                      • #41
                        Re: veleros de 30-40 años

                        Originalmente publicado por GermanR Ver Mensaje
                        Hola !!!
                        Hay una cosa que me suele hacer fruncir el ceño (pero solo un segundo ), como es el de equiparar barco moderno a caravana flotante .....
                        Yo he disfrutado, y aprendido, con mi querido Arpege, durante años y, posteriormente, he mantenido la misma relación con mi Oceanis 323. Ahora mismo, el oceanis, adquirido nuevo, tiene la misma edad (16 años) que tenía el arpege cuando lo compré usado y si los comparo, el Beneteau ha envejecido muchísimo mejor que el Dufour (y que conste que los anteriores armadores del Dufour, lo cuidaron).
                        Por otra parte, la habitabilidad es un plus, no todos vamos de regata ni nos da igual andar agachado en la cabina. Yo hago navegación costera y aprecio poder dormir bien, darme una ducha caliente, etc.
                        En cuanto a la navegación ..... mi Arpege era un barco que no daba pantocazos, buen ceñidor, húmedo, resistente a la escora y con un navegar con vientos portantes que era un suplicio, por el bamboleo propio de su carena. El oceanis es un barco rápido (casco figaro), que puede dar algún que otro pantocazo, pero que ciñe y navega con todos los vientos muy bien, muy asentado.
                        En definitiva, el barco bueno es aquel que se ajusta a tu programa y necesidades de navegación y contra menos tiempo necesites para arreglarlo más tiene para navegarlo.
                        Creo que consideran a tu Oceanis Clipper 323 un barco antiguo y por lo tanto lo de "caravana flotante" no le toca ...

                        El Oceanis 323 es un modelo que me encanta para lo que me gusta hacer y de hecho estoy, con tiempo, buscando uno que me enamore. El tuyo, creo, estaba amarrado cerquita de nuestro antiguo Westerly, en el siguiente pantalán.

                        El Westerly, un Ocean Lord de 41 pies, es un claro ejemplo de velero viejo que merecía la pena sobre el papel, y al mismo tiempo un pozo sin fondo para meterle dinero en mantenimientos, básicamente por el estado en el que lo compramos. Una cosa que haces una vez en la vida y luego ya escarmientas. Palo nuevo, jarcia fija y de labor nuevas, averías de motor, velas nuevas, etc, etc.

                        El que vaya a comprase un barco viejo porque es más barato, que valore seriamente en que estado está, en qué estado quiere disfrutarlo y cuanto le va a costar eso en dinero y tiempo invertido.
                        Editado por última vez por flipk12; 09/10/2020, 14:11:32.
                        No terra sed aquis.

                        Comentario


                        • #42
                          Re: veleros de 30-40 años

                          Originalmente publicado por flipk12 Ver Mensaje
                          Creo que consideran a tu Oceanis Clipper 323 un barco antiguo y por lo tanto lo de "caravana flotante" no le toca ...

                          El Oceanis 323 es un modelo que me encanta para lo que me gusta hacer y de hecho estoy, con tiempo, buscando uno que me enamore. El tuyo, creo, estaba amarrado cerquita de nuestro antiguo Westerly, en el siguiente pantalán.

                          El Westerly, un Ocean Lord de 41 pies, es un claro ejemplo de velero viejo que merecía la pena sobre el papel, y al mismo tiempo un pozo sin fondo para meterle dinero en mantenimientos, básicamente por el estado en el que lo compramos. Una cosa que haces una vez en la vida y luego ya escarmientas. Palo nuevo, jarcia fija y de labor nuevas, averías de motor, velas nuevas, etc, etc.

                          El que vaya a comprase un barco viejo porque es más barato, que valore seriamente en que estado está, en qué estado quiere disfrutarlo y cuanto le va a costar eso en dinero y tiempo invertido.
                          Hola !
                          ¿estás en el Q? Me fijaré !!
                          Tienes toda la razón con lo que dices sobre los barcos más viejos

                          Navigare necesse est .............

                          Comentario


                          • #43
                            Re: veleros de 30-40 años

                            Originalmente publicado por GermanR Ver Mensaje
                            Hola !
                            ¿estás en el Q? Me fijaré !!
                            Tienes toda la razón con lo que dices sobre los barcos más viejos

                            Ahora no se donde está, vendimos el barco hace unos años, mi padre dejó de navegar, así que sólo para dos y en vacaciones era muy grande y con mucho mantenimiento.

                            Lo dije por lo que comentabas, pero no debe de ser el mismo 323, ni siquiera el mismo puerto, van por números. No obstante es un barco que me gusta mucho, tranquilo y cómodo, pero no una autocaravana.
                            No terra sed aquis.

                            Comentario


                            • #44
                              Re: veleros de 30-40 años

                              Mi consejo, prueba uno de los antiguos y otro de los de Ikea, eso si, con viento y olas, no vale a motor con buen tiempo o brisilla. Y después decántate con el que más te guste y con el que mejor te lo hayas pasado.

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                              • #45
                                Re: veleros de 30-40 años

                                El mío es un Westerly Nomad, de 1968.

                                Tiene 51 años.

                                Hace años le salió ósmosis en capa superficial del gelcoat, sigue flotando.
                                Aunque le hice un tratamiento, así como de saneamiento básico, la cosa no se solucionó.

                                Al ser de ese año, la fibra es muy gruesa, y no es problema, (más que de dinero, y tiempo... y disponibilidad ya que vivo a bordo) Dejar el barco un tiempo en seco y pagar el refibrado por un buen profesional, al igual que un barco de madera hay que cambiarle las maderas en mal estado a ser posible con un especialista. En un barco de madera de toda la vida...el paso del tiempo y los costes de reparación ,es un procedimiento más caro que con la fibra y menos duradero.

                                Los barcos ni se hunden ni se siniestran por ósmosis.
                                Hay muchísimas otras causas y factores que no se tienen en cuenta a la hora de comprar un barco o salir a navegar, más importantes de siniestralidad que por el estado del casco.
                                "Erase una vez, una mujer de un barco enamorada...."sigpic

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