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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Grados de escora y cuándo rizar

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  • Vela Grados de escora y cuándo rizar

    Qué hay.
    Ya sé que todo es relativo y depende del diseño del barco, del estado de la mar, y sobre todo del patrón y tripulación (experiencia, conocimiento del barco y plan de navegación), pero si se pudiese generalizar, ¿con cuánto viento de través y escora empezáis a rizar la mayor (y proporcionalmente supongo la génova?
    Me refiero a una navegación cómoda y segura evitando situaciones extremas y sin buscar la mayor velocidad partiendo de que si se piensa en rizar, el barco irá con velocidad más que suficiente.
    Busco la opinión de navegantes "moderados", que no sean frikis de la escora ni de llevar el barco y su jarcia al máximo de tensión (con todo mi respeto, que para gustos colores). Ni tampoco regateros. Ya me entendéis.
    Agradezco todos vuestros puntos de vista para poder hacerme una idea de si soy un "conservador" o simplemente un cagao.

  • #2
    Re: Grados de escora y cuándo rizar

    Al menos en el caso de mi barco, cuando empieza a escorar, reduzco genova y si el viento sigue subiendo le meto un rizo a la mayor, con eso consigo mas estabilidad, velocidad y tranquilidad.
    .

    sigpic Slava Ukrayini!.

    Comentario


    • #3
      Re: Grados de escora y cuándo rizar

      En primer lugar, hay que aplicar la famosa frase repetida sobre todo por los navegantes ingleses: "si piensas que quizá deberías tomar un rizo, es que ya tendrías que haberlo hecho".

      En segundo lugar, depende del tipo de barco: los barcos más antiguos, diseñados cuando no había enrolladores, tenían una colección de velas de proa; cuando subía el viento, lo primero que se hacía era cambiar la vela de proa, y luego se rizaba la mayor. Esto es lo que comenta el cofrade markuay.

      En barcos más modernos, con velas de proa pequeñas con enrollador y mayores más grandes, lo primero que se hace es rizar la mayor.

      En mi opinión, el momento adecuado para rizar es cuando el barco empieza a parecer ardiente: tenemos que ir arribando continuamente y la escora es excesiva. Al rizar comprobaremos que el barco se comporta mejor y sin prácticamente pérdida de velocidad.

      Saludos y
      Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

      Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)

      Comentario


      • #4
        Grados de escora y cuándo rizar

        No preguntas nada!! XD.
        A ver, velocidad de viento, hay tanta diferencia en el comportamiento de barco a barco que no te va a servir de gran referencia. He visto barcos que mejoran con el primer rizo a partir de 12kn reales (ciñendo) y otros que van de cine a todo trapo con ventipocos (de través).
        Escora, ya es otra cosa, pero tiene también sus salvedades. Si estás de travesía, y tienes la suerte de poder hacerla de un solo bordo, puedes rizar en base a la escora, pero si estás dando bordos, te vas a encontrar en ciertos ángulos con más escora y en otros con menos, y, entonces, para que escora trimas?
        Sea como fuere, con esa consideracion, más todas las que tú apuntas, como referencia yo te diría que una buena escora para navegar ágil, y sin sudar, son 20 grados.
        Unas cerves!


        Enviado desde mi CPH1931 mediante Tapatalk

        Comentario


        • #5
          Re: Grados de escora y cuándo rizar

          Yo lo plantearía a la inversa. Cuál es el viento mínimo que te permite llevar un rizo sin perder prestaciones?
          <')(((>< <')(((>< <')(((><
          Que es mi barco mi tesoro,
          que es mi dios la libertad,
          mi ley, la fuerza y el viento,
          mi única patria, la mar.
          https://www.facebook.com/pages/Juriola/214037382001173
          Documentación y fotos de la construcción:
          https://www.dropbox.com/sh/u7ktl11am...uOakJ4Y3a?dl=0

          Comentario


          • #6
            Re: Grados de escora y cuándo rizar

            Originalmente publicado por Petra II Ver Mensaje
            Qué hay.
            Ya sé que todo es relativo y depende del diseño del barco, del estado de la mar, y sobre todo del patrón y tripulación (experiencia, conocimiento del barco y plan de navegación), pero si se pudiese generalizar, ¿con cuánto viento de través y escora empezáis a rizar la mayor (y proporcionalmente supongo la génova?
            Me refiero a una navegación cómoda y segura evitando situaciones extremas y sin buscar la mayor velocidad partiendo de que si se piensa en rizar, el barco irá con velocidad más que suficiente.
            Busco la opinión de navegantes "moderados", que no sean frikis de la escora ni de llevar el barco y su jarcia al máximo de tensión (con todo mi respeto, que para gustos colores). Ni tampoco regateros. Ya me entendéis.
            Agradezco todos vuestros puntos de vista para poder hacerme una idea de si soy un "conservador" o simplemente un cagao.
            La cuestión es sencilla, si el barco ha adquirido ya su máxima velocidad de quilla llevando las velas bien trimadas y el viento aumenta, riza, manteniendo todo el trapo arriba sólo haces el indio bravo y deformar las velas porque de donde no hay no se puede sacar.

            Cual es la intensidad de viento que genera la máxima velocidad de quilla para cada circunstancia te lo dice la polar del barco y/o la experiencia.

            Lo del "barco bien trimado" o unas velas en buen estado es lo que marca la diferencia a veces entre una escora excesiva o normal.

            Otra cuestión a tener en cuenta, que muchas veces no se tiene en cuenta, es que un aumento en la intensidad del viento real modifica la dirección del viento aparente, por obvias razones que se habrán explicado infinidad de veces. Obvimente, si el viento aumenta hay que cambiar el trimado para ganar velocidad o modificar el rumbo para ganar barlovento. Un caña de regata, o la tripulación, no tienen problema en ello, pero de campo y playa, con el piloto automático, no vamos a ganar barlovento ni a trimar velas con cada rachita de aire, con lo que conviene dejar margen.
            Editado por última vez por flipk12; 07/10/2020, 13:16:23.
            No terra sed aquis.

            Comentario


            • #7
              Re: Grados de escora y cuándo rizar

              Una ronda
              Yo siempre digo la escora o tomar un rizo se hace en la situación que tu te sientas bien y seguro tanto para tomar un rizo como para saber el límite tuyo y del barco de escora
              Cuanto más conoces tu barco mejor

              Comentario


              • #8
                Re: Grados de escora y cuándo rizar

                Yo siempre procuro rizar antes la mayor y luego voy jugando con el genova. En ceñida cojo el primer rizo cuando las rachas empiezan a tocar los 18-20 kts y el segundo cuando llegan a los 25.. Siempre para una navegacion comoda. Si te pasas por mi instagram @ibizamiguel lo puedes ver videos en varias condiciones de viento
                S/V RUTHMIGUEL

                Navegando por Alboran Instagram : @ibizamiguel

                Socio Anavre 2022

                Comentario


                • #9
                  Re: Grados de escora y cuándo rizar

                  Sun Odyssey 33i . A partir de 17/18 nudos de aparente , un rizo a la mayor.
                  Más de 20 nudos rizo Genova hasta primer , segundo punto. Con 25 nudos ,segundo rizo a la mayor , y Foque 110 Rizado hasta primer punto.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Grados de escora y cuándo rizar

                    Originalmente publicado por Apagapenol Ver Mensaje
                    En primer lugar, hay que aplicar la famosa frase repetida sobre todo por los navegantes ingleses: "si piensas que quizá deberías tomar un rizo, es que ya tendrías que haberlo hecho".

                    En segundo lugar, depende del tipo de barco: los barcos más antiguos, diseñados cuando no había enrolladores, tenían una colección de velas de proa; cuando subía el viento, lo primero que se hacía era cambiar la vela de proa, y luego se rizaba la mayor. Esto es lo que comenta el cofrade markuay.

                    En barcos más modernos, con velas de proa pequeñas con enrollador y mayores más grandes, lo primero que se hace es rizar la mayor.

                    En mi opinión, el momento adecuado para rizar es cuando el barco empieza a parecer ardiente: tenemos que ir arribando continuamente y la escora es excesiva. Al rizar comprobaremos que el barco se comporta mejor y sin prácticamente pérdida de velocidad.

                    Saludos y
                    Me has “robado” la respuesta del cerebro

                    Solo añadir que los veleros antiguos suelen aceptar más grados de escora mientas que los modernos necesitan ir un poco más planos.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Grados de escora y cuándo rizar

                      Respuesta rápida, pero buena: Cuando el cuerpo te lo pida.

                      Una vez hayas bajado carro y tocado los controles habituales (cazado pajarín, cunningham, back...), si el barco sigue escorando... no dudes en reducir vela... seguro que la velocidad no bajará mucho.

                      Y sobre todo; sales a disfrutar. El exceso de escora introduce mucha tensión en casco velas, gobierno, aparejo... y aporta poco !

                      Ir a gusto no vale tres o cuatro décimas de nudo ? (yo pienso que si vas de paseo, sí !)

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Grados de escora y cuándo rizar

                        Escora cuando empieces tu o la tripulacion a sentirte incomodo, rizar en cuento lo pienses la primera vez.
                        Ademas también depende en cada ocasión si vais "lobos de mar" o llevas grumetillos
                        BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Grados de escora y cuándo rizar

                          Respondiendo al título del hilo, a partir de 20-25º de escora se puede plantear reducir vela según condiciones.

                          Desde luego, aguantar trapo arriba con 35º de escora o más sólo es aceptable "si no hay más remedio".

                          Newton

                          El movimiento se demuestra andando.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Grados de escora y cuándo rizar

                            Saludos a todos
                            Pueeeees cuando te empiezas a acojonar... O te da la sensación que se va a romper algo; que viene a ser lo mismo.
                            BRIGADIER
                            ...NI SE DARÁ CUARTEL, NI SE PEDIRÁ...

                            Si el testículo derecho se muestra convulso y frío, no hay que esperar buen desenlace. Hipócrates

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Grados de escora y cuándo rizar


                              Pongamos de ceñida al través cuando la escora se hace persistente, no solo en las rachas.
                              Yo, con génova 140% y mayor enrollable, cuando la escora hace que vaya mucho timón metido a sota (ya estamos entre 20-25º de escora), primer rizo del génova. Si no se corrige aceptablemente, primer rizo de mayor y así, sucesivamente, hasta conseguir que el timón no pase de 10º a sota, salvo cuando carga racha o entra ola.
                              Es mi costumbre en mi 39 pies.
                              Buena proa.
                              En la mar, ni tiempo ni marea paran o esperan.

                              Los doctores son hombres que prescriben medicinas que conocen poco, curan enfermedades que conocen menos, en seres de humanos de los que no saben nada. Voltaire (1694-1778)
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