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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Subir al mástil Solo

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  • #31
    Re: Respuesta: Subir al mástil Solo

    Originalmente publicado por Bilbao Pilot Ver Mensaje
    Yo me compré un bloqueador petzl que pongo en una driza y subo por una escalera que compre en Aliexpress que tiene los peldaños algo pequeños pero se ve bien cosido todo.Le Cosi unos patines a la escalera y los relingo por el palo.
    No tengo ni idea de escalada pero así subo bien
    En qué punto de la escala le cosiste los patines? En la cinta central, en ciertos escalones...?

    Comentario


    • #32
      Respuesta: Subir al mástil Solo

      En la central y creo recordar que cada dos escalones

      Comentario


      • #33
        Re: Subir al mástil Solo

        Este es un post que puse hace unos años, creo que es útil repetirlo

        Después de llevar varios meses preparándolo, hoy he subido al mástil de mi velero solo. No me gustan esos sistemas mágicos de los videos americanos; subir tan alto es arriesgado y es conveniente hacerlo con equipos probados.

        Ya lo había subido una vez al mástil con ayuda de un amigo que básicamente me izaba con el cabo del amantillo tirando del winche. El cabo del amantillo iba atado a un bosun chair que es una especie de silla de tela fuerte con argolla y alguna cincha para no caerse. Aparte del traajo para mi amigo, no era demasiado cómodo.

        Hoy lo he hecho con equipo de escalada. No es muy caro, al menos comparado con lo que estamos acostumbrados los de las aficiones náuticas.

        He necesitado:

        Petzl Grigri 2. Sin duda lo más importante, porque el resto de piezas que mencionaré son bastante standard. Pero el Grigri 2 es un poco especial y es el que permite el descenso suave y controlado. No vale mucho más y hace la verdadera diferencia. Sirve tanto para mantenerte mientras vas ascendiendo como luego para bajar de forma suave.

        Petzl ascender. Es lo que ayuda a subir. Se acompaña de una cinta que lo une hasta uno de los pies para hacer fuerza con las piernas. Los hay de mano izquierda y derecha. Si eres diestro, aunque no lo parezca, el más útil es el ascender de mano izquierda (porque la derecha la vas a utilizar para hacer fuerza tirando de la cuerda y la izquierda lo único que hace es subir el ascender cuando no tiene peso).

        Una polea sencilla, ayuda a hacer más fuerza al desmutiplicar (mirad el video del niño y el árbol más abajo)

        Varios mosquetones de seguridad (se cierran girando una pieza y quedan asegurados)

        Un arnés. Para no correr riesgo de que te desbalancees y te caigas hacia atrás y quedes con los pies arriba y la cabeza abajo, los más novatos es mejor que cojamos un arnés no sólo de cintura sino también con tirantes en la espalda y el pecho.

        Eso es lo básico para subir y bajar. Además hace falta una cosa opcional y otra que es obligatoria. La opcional, pero muy recomendable es una cuerda de escalada en buenas condiciones que sólo se utilice para esto. Es mucho más suave y homogéneo el descenso que con las drizas del barco. Yo la tengo de quita y pon. Cuando quiero subir, la izo y después la guardo. No valen mucho, porque bastan con 20 metros. Las hay estáticas y dinámicas, yo he cogido una de estas, pero creo que para lo nuestro es mejor una estática; la dinámica amortigua caídas grandes en vacío porque se estira bastante, del orden de un 6-10%. El diámetro más adecuado es 10 mm., es con el que trabajan mejor todos los aparatos.

        La obligatoria:

        un segundo equipo de seguridad por si falla el primero. Yo llevo el primero en el amantillo, otros en la mayor (como la mia es enrollable no puedo). Utilizo como segunda cuerda la del spi. Se compone de

        - un elemento que suba sin problemas, pero en caso de bajada, frena inmediatamente, puede ser un nudo prusik, pero al ser novato prefiero un aparato que puede ser un petzl basic, pero hay muchos más, yo utilizo uno de Petzl que tiene una leva en lugar de dientes y corre mejor arriba y abajo, no me acuerdo del nombre . Hay gente que no pone más. Yo creo que no basta con eso, porque si falla la primera cuerda te quedarás sostenido de este aparato en la segunda cuerda, y te habrás salvado de la caída, pero aún tienes que ser capaz de bajar. Si tienes un compañero abajo, te podrá bajar poco a poco con el winch. Pero si estás solo tienes que ser capaz de desbloquear este seguro y bajar. Para eso hace falta un ocho para rapelar y, lo más importante un segundo petzl ascender con un cinta que llegue la pie para poderte apoyar por encima del aparato que te sostiene para liberarlo y luego comenzar a rapelar. Si no puedes agarrarte a algo por encima de lo que te sostiene, no podrás liberarlo, porque tu peso lo impide. Para mi lo más fácil es un puño ascender y una cinta larga hasta el pie.

        OS dejo dos videos muy interesantes


        Uno muy sencillo de un niño subiendo a un árbol, es la instalación básica y es con la que más he aprendido


        Otro más sofisticado de un chico subiendo a un mástil con la misma técnica.


        Y lo más importante, (i) practicar unos cuantos días como si fuera real , subiendo y bajando 2 o 3 metros, incluso simulando qué haces si te deja de funcionar una cuerda y tienes que apañarte sólo con la segunda; antes de subir de verdad y (ii) tener cabeza fría y chequear varias veces todo.

        Os dejo fotos de los equipos


        Por cierto, todo esto lo hice para tres tareas:

        - montar un radar Quantum (se conecta por wifi, de modo que no hay cable de datos y lo único que hecho es robar ek positivo y el negativo de la luz de cubierta)

        - montar un stay volante

        - cambiar la luz de motor por una led

        todo a medio hacer, pero es bastante progreso para una tarde
        - soporte radar montado y cables preparados. ahora hace falta subir el radar
        - agujero para fijar el stay volante a medio hacer porque se me partió la broca y se me ha ido el sol
        - luz, cuando monte el radar

        saludos
        Archivos Adjuntos

        Comentario


        • #34
          Re: Subir al mástil Solo

          Dos años después, habiendo subido y bajado 15 o 20 veces, tengo las siguientes recomendaciones

          - no utilizar como cabo de subida uno de los del barco, sino izar uno específico, estará más suave sin sal, y subirás y sobre todo bajarás más suave. Yo utilizo uno de escalada de 20 metros. Importante que no se estire, son lso que se llaman estáticos

          - en elcabo de subida y el de seguridad, colgar un peso para que según vas subiendo no se ponga a volar el trozo de cabo que qeuda debajo tuyo y acabe enredado en algún lado

          - el arnes, de los que te abrazan los hombres y no solo la cintura. Y una bolsa para llevar herramientas y cosas

          - en el tope del palo, instalar una base fija en el mástil donde apoyar los pies para trabajar mejor

          - siempre es bueno que te mire alguien desde abajo, eso sí, un poco retirado por si se te cae algo a la cubierta

          Comentario


          • #35
            Re: Respuesta: Subir al mástil Solo

            Originalmente publicado por Tomas750 Ver Mensaje
            Pues no sabría decirte porque no he probado ninguno, pero con la guindola es muy cómodo.
            Un saludo
            El problema de utilizar SOLO el arnés de escalada de cuerpo entero ( yo lo utilizo ) sin guindola, es que si estás mucho tiempo colgado ( mas de 15/20 mnts ) se te clavan las cinchas de las piernas y resulta muy incómodo.

            A mi juicio, independientemente del modo de subida, lo mejor es:
            - usar el arnés como seguridad, y además
            - la guindola como comodidad para estar trabajando arriba.

            Comentario


            • #36
              Re: Subir al mástil Solo

              El primero, el de la tabla con las dos ventanitas hasta los pies, lo copié, es fácil de fabricar y funciona bien. Sirve para impulsarte y apoyar los pies, pero tiene que ir acompañado de algo (Petzl ascender, o nudo Prusik) unido al arnés, que sostiene el cuerpo cuando actúas con los pies.SUBIR AL PALO EASY CLIMB 2.jpg

              SUBIR AL PALO metodo 3.jpg

              SUBIR AL PALO 4.jpg

              El segundo sistema, no lo he probado, pero lo aporto por que creo que funcionaría bien.
              Editado por última vez por berrincha; 09/02/2021, 02:27:22. Razón: COMPLETAR LA INFORMACIÓN

              Comentario


              • #37
                Re: Subir al mástil Solo

                Originalmente publicado por berrincha Ver Mensaje
                El primero, el de la tabla con las dos ventanitas hasta los pies, lo copié, es fácil de fabricar y funciona bien. Sirve para impulsarte y apoyar los pies, pero tiene que ir acompañado de algo (Petzl ascender, o nudo Prusik) unido al arnés, que sostiene el cuerpo cuando actúas con los pies.[ATTACH]91927[/ATTACH]

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                El segundo sistema, no lo he probado, pero lo aporto por que creo que funcionaría bien.
                Yo, tal vez por ignorancia, tal vez porque los años aún me dejan, sigo subiendo a pulso, con gindola, mientras me van templando desde abajo driza de mayor y amantillo. Le tengo pillado el punto a cada tramo, y ayudándome de los obenques, crucetas, la propia driza, subo bien (de momento).
                Digo por ignorancia porque al final todos los sistemas que he visto me parecen más cristo que ayuda, para un uso tan esporádico como el mío, pero este segundo que enseña berrincha me parece un concepto buenísimo. Independiente de los cabos, rápido...la única duda es si no machacará el carril del palo. Por lo demás toda una idea. Voy a investigarlo.
                Unos cafelines para los cofrades acróbatas!
                *Por cierto, en mi grupillo se está poniendo de moda organizarse, y alquilar una grúa entre varios cuando se van sumando necesidades. Es sorprendentemente económico si lo haces entre 3 o 4 porque lo más importante del coste es el desplazamiento, y se trabaja mucho mejor en la cesta. Lo cierto es que, si no es por una urgencia, yo empiezo a ver poco acertado lo de subir...bueno...gustos y opiniones.

                Enviado desde mi CPH1931 mediante Tapatalk

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                • #38
                  Re: Subir al mástil Solo

                  Yo he pensado en lo de la grua con cesta. el puerto tiene la ventaja de que puedes arrimarlo al muro y la altura que queda es la mitad del mástil con una grua de esas pequeñas para pintar vale.
                  De todas manera creo que es importante controlar lo de subir al palo. siempre hay circunstancias en las que tienes que subir, económicos, de tiempo o en alta mar.
                  Muy buenos los post aprendiendo el oficio

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Subir al mástil Solo

                    Alguien a probado subir con un cabrestante de 12 voltios que llevan hasta mando a distancia, del estilo se los que llevan los vehículos 4x4. Sería muy cómodo, pero siempre llevando un cabo de seguridad.
                    Sería, izar el cabrestante con una driza , conectar este a la batería del barco, bajar el gancho del cabrestante y listo, preparado para subir. Siempre acompañado de un cabo de seguridad.

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Subir al mástil Solo

                      Originalmente publicado por Rascasa Ver Mensaje
                      Alguien a probado subir con un cabrestante de 12 voltios que llevan hasta mando a distancia, del estilo se los que llevan los vehículos 4x4. Sería muy cómodo, pero siempre llevando un cabo de seguridad.
                      Sería, izar el cabrestante con una driza , conectar este a la batería del barco, bajar el gancho del cabrestante y listo, preparado para subir. Siempre acompañado de un cabo de seguridad.
                      La idea no es mala, pero el cabestrante allá arriba es muy grande y tienes que subir la electricidad para que funcione. Cuando digo que es muy grande, me refiero a que pivotará con la parte alta del mástil, por debajo de la perilla, y podría dañar algo. Si se pudiera poner en cubierta y que utilice alguna driza para izarte, sería mejor, pero claro, para que te ice 10m, por ejemplo, necesitas 10m de cubierta. O eso, o retirar el cable del cabestrante y enganchar allí la driza.
                      Pensando en esta opción, tal vez un polipasto (aunque sea manual) sería más útil, puesto que es más pequeño y no tiene que almacenar la cadena, sino que la reenvía hacia abajo.

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Subir al mástil Solo

                        Me refiero a algo como esto.

                        Comentario


                        • #42
                          Re: Subir al mástil Solo

                          Originalmente publicado por Rascasa Ver Mensaje
                          Ese cabestrante es manual y funciona muy bien. Un amigo lo tiene. Es como los antiguos de cadena de los talleres mecánicos, que a mano levantaban un motor del coche. Es sencillo y práctico, pero muy caro en mi opinión.

                          El polipasto eléctrico lo he utilizado yo, con sus 25 mts. de cable eléctrico. Se sube el polipasto al tope del mástil, con el cable eléctrico colgando y enchufado a la red. Pero tiene un problema que yo traté de resolver con relativo éxito. Como tiene el cable cable inox en un lateral, al empezar a trabajar, se tuerce y se para ( tienen un sistema de seguridad que lo para si se tuerce y se inclina lateralmente ). Le hice una especie de collar de madera que lo mantenía ajustado al mástil casi sin ladearse, pero no iba del todo bien. En cuanto a la fuerza, es sobrada. Mínima de 250 kgs. creo recordar.

                          Para mí, por experiencia, lo mejor los peldaños. Navego mucho sólo y me tuve que subir al palo, en mi anterior barco, en medio de un tormentón y con los peldaños, cómodo y fácil, aunque a veces se enredan los cabos

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Subir al mástil Solo

                            Originalmente publicado por Rascasa Ver Mensaje
                            No me parece buena idea subir el cabrestante al mástil por las razones que te han dado.

                            Aunque es una solución que no me convence, yo lo fijaría bien al pie del mastil y subiría una polea por la que pasaría la cuerda del cabrestante. De esa forma evitaría que el cabrestante pivotara. Pero la fijación debería ser muy segura, a prueba de roturas y que no se pudiera escapar el cabrestante, al igual que la polea.

                            Seria como tener un winche eléctrico o el molinete pero en lugar de usar una driza usar la cuerda que viene con el cabrestante.

                            Saludos, Oscar

                            Comentario


                            • #44
                              Re: Subir al mástil Solo

                              Originalmente publicado por Rascasa Ver Mensaje
                              Bien, pensaba que te referías a un cabestrante eléctrico con cable de acero y un pesado motor. Este es como el polipasto que te mencionaba, pero de cuerda en lugar de cadena. Si los cabos del sinfín te llegan hasta abajo para poder tirar de ellos, es pequeño y podría valer tal y como proponías. Eso si, como te comentan, el precio me parece exagerado.

                              Comentario


                              • #45
                                Re: Subir al mástil Solo

                                Este video presenta una manera de hacerlo "en pareja", pero si se trabaja el aspecto del aseguramiento y la bajada por métodos de escalada, creo que hace la subida mucho más sencilla que con los jumar y las pedalas.


                                Comentario

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