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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Helices plegables

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  • #46
    Re: Helices plegables

    Originalmente publicado por atonic Ver Mensaje
    Dunic, cuando dices parar el motor con avante, ¿te refieres a no hacerlo en punto muerto?
    Por otra parte, antes de poner la marcha atrás pusimos el mando en avante y la vibración no desaparecía. ¿Porqué en avante no y atrás sí?
    Saludos
    si poniendo p.muerto sigue girandao, es que no cierra bien (puede que este sucia), parala con avante y al pararse el motor le obligara a cerrar , cunado ya no gira , m atras para que se acabe ce cerrar.
    Manel - EA3CBQ

    Socio fundador Anavre n° 15

    de Baja por en crisis económica ??

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    • #47
      Re: Helices plegables

      Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
      ..
      Cierto es que hay que tener cierta precaución en poner la función OD cuando se va a vela. Cuando esto ocurre, será porque obviamente ha cesado el viento y ya se navega lento, decidiendo poner motor. El "engorro" pasa por poner marcha atrás hasta parar el barco, o incluso un poco más, y luego dar avante. Tampoco es como para que te salgan ampollas.
      de acuerdo

      Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
      ..
      Más molesta es la operación de pasar de OD a normal. Es verdad que muchas veces no es facil de conseguir. Las pocas veces que he tenido que hacerlo (quizás 4-5, lo cual tampoco es tanto), he optado por apagar el motor, clavar la hélice, y luego volver arrancar el motor y dar avante. Algo engorroso, cierto, pero que bien vale la pena a cambio de poder hacer millas y millas a muy buena velocidad y con el motor ronroneando cuando se lleva el OD.
      J.M. si la helice esta limpia, y yo lo hago como me explico , al poner P.M se cerrara , cuando deje de girar ,al poner avante se pone en Normal (Casi siempre )

      Y con 100 HP y para la integirdad de mi motor nunca he pasado de 8,5 kts (de GPS), porque esas veloidades de 9,xx es de corredra o de gps
      Manel - EA3CBQ

      Socio fundador Anavre n° 15

      de Baja por en crisis económica ??

      Comentario


      • #48
        Re: Helices plegables

        Originalmente publicado por Fextivo Ver Mensaje
        Me sé de unos que alquilan bavarias de mas de 40' por eso mismo, porque de aquí a Ibiza van a mas de 9 nuditos constantes. Imagino que ese tipo de barcos como los hacen para un tipo de usuarios que generalmente quieren llegar prontito a las calas pues les meten unas motorizaciones sobredimensionadas, pues teoricamente un bav 46 o un oceanis 42 no tiene mas de 8.8 nudos de velocidad de casco, y me imagino que la estructura sufrirá bastante a esas velocidades durante tanto tiempo.

        Vamo a ver Fextivo. No entiendo muy bien el objeto de tu post. Caundo puedas lo explicas por favor. En el quote que citas dices que a este tipo de barcos (¿cuáles Beneteau y Bavaria sólo? ) les ponen motorizaciones sobredimensionadas para llegar PRONTITO a las calas. Quizás no sepas que la motorización de serie de un bavaria 46 es de 55 cv. Raramente encontraras uno de alquiler con motor de 75cv. También quizás sepas si has leído bien que una cosa es una prueba de velocidad máxima puntual y otra cosa el uso que le de uno normalmente. Si vuelves a leer bien verás que digo 8 nudos de crucero. Llevo 5.000 millas en menos de dos años en el barco y menos de 100 horas a motor. A mi el motor "sobredimensionado", como tú dices, me da seguridad, no rapidez.

        una copita, DESPACITO

        Comentario


        • #49
          Re: Helices plegables

          Originalmente publicado por El Temido II Ver Mensaje
          Hola cofrades. Unas a vuestra salud.

          Aunque en mi anterior barco tenía hélices plegables de tipo "orientables", no puedo decir la diferencia de velocidad a motor o vela, pues las tenía puesta desde el primer día.

          Tengo una curiosidad, por lo que hago esta pregunta, con ánimo de saber sobre el tema: Un mismo barco, con hélice plegable ¿a cuanto puede llegar la diferencia de velocidad, según que modelo lleve instalado?. O sea, cuanta ganancia tiene una Gori respecto de una Volvo o una Max Pro, por ejemplo. Entiéndase navegando a vela. ¿Y la diferencia de cualquier plegable sobre una fija?.

          Gracias por vuestra respuesta.


          Saludos.
          - Fundamentalmente depende de si el barco lleva cola o eje, con cola las diferencias creo son minimas, aunque el coeficiente hidródinamico sea mejor en una que en otras, la diferencia es pequeña y como la fuerza de frenado depende ademas de dicho coeficiente de la superficie y esta es muy pequeña en general, el resultado debe ser muy ajustado, sin embargo normalmente las pico de pato al tener menos superficie y normalmente mejor coeficiente hidródinamico deberian ser las mejores.

          - Con eje las cosas cambian mucho, en primer lugar hay que tener en cuenta el angulo del eje respecto a la superficie, despues en que posición queda plegada, practicamente en todos los casos tiene influencia, incluida una pico de pato, llegando a extremos en las orientables de dos palas cuando las palas quedan horizontales, en cuyo caso el freno dicen puede llegar a valores similares a una fija de igual numero de palas.

          - Estoy seguro que una pico de pato plegada con las palas horizontales debe tener mas freno que una orientable de dos palas con estas verticales, vamos que en el caso de eje es un mundo con infinitas variables que hacen que la mejor sea la peor y al reves.

          Comentario


          • #50
            Re: Helices plegables

            En mi caso, barco de 27 pies antiguo, he notado muchísima mejoría tanto a vela como a motor. A vela el barco arranca antes y se consigue facilmente medio nudito más que con la fija de dos palas y a motor he mejorado muchísimo la marcha atras, dónde la popa me cae bastante menos que antes, avante pues igual que con la fija ........... eso si, pasta gansa gansa .........

            IRRINTZI
            Web: https://sites.google.com/site/scotchsanfaina/

            Comentario


            • #51
              Re: Helices plegables


              Hola a todos . Despues de leer todas las opiniones y manejos , os desvelare un TRUCO para pasar de OD a marcha normal .
              Bajada de velocidad del barco , pòner punto muerto y antes de dar avante y gas , darle un toquecito atras con el telecomando y seguidamente avante y gas , no hace falta parar el motor y demas historias

              Birras para todos

              Comentario


              • #52
                Re: Helices plegables

                Bueno, y profundizando un poco más: Al atracar, cuando se está ajustando el barco que está practicamente parado y le das una paladita para delante y otra para atrás, ¿en qué posición se quedan las palas? Entiendo que deben quedar abiertas, ¿no?
                Saludos

                Comentario


                • #53
                  Re: Helices plegables

                  Hola cofrades. Unas a vuestra salud.

                  Gracias Nostramo; debí indicar que mi pregunta se refería a las de cola "Sail-drive". Mi contramaestre ha montado una Volvo, en su 40.7 y dice estar muy contento. Antes tenía una pico pato.

                  Yo, mas que nada, lo que quería era conocer las diferencias numéricas, en navegación a vela, entre las volvo, las gori y la orientables.

                  Saludos.


                  El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                  http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

                  Comentario


                  • #54
                    Re: Helices plegables

                    Por lo que visto, desde el agua y a una distancia prudencial, si la helice está limpia y no gira durante dos o tres segundos, se pliega.


                    Navigare necesse est .............

                    Comentario


                    • #55
                      Re: Helices plegables

                      Originalmente publicado por Charly C. Ver Mensaje

                      Hola a todos . Despues de leer todas las opiniones y manejos , os desvelare un TRUCO para pasar de OD a marcha normal .
                      Bajada de velocidad del barco , pòner punto muerto y antes de dar avante y gas , darle un toquecito atras con el telecomando y seguidamente avante y gas , no hace falta parar el motor y demas historias

                      Birras para todos
                      Si y no..., como dice Dunic: "...casi siempre...".

                      Yo diría que casi siempre, si vienes de una posición OD, no hay manera de pasar a la normal, así que acabas antes parando motor, poner punto muerto, arrancar y salir. Todo ello 20''. De la otra manera estás que si se ha puesto bien, que si no...

                      Aunque como he dicho antes, es una operación que he hecho en muy contadísimas ocasiones a lo largo de 6 años con Goris de 3 (quizás por eso es que no le tengo el truco ).
                      Buena proa!

                      Comentario


                      • #56
                        Re: Helices plegables

                        tomaros algo refescanre , y asi alguien me puede decir si interesa o no es tanta la diferencia ,el ambiar la elice fija por otras plegables, he comprado un hanse 350 y aun puedo tomar la opcion,para lo que pienso usar el moor no me preocupa much el gasto, si si frenan etc, otra copita para daros animos.

                        Comentario


                        • #57
                          Re: Helices plegables

                          Originalmente publicado por atonic Ver Mensaje
                          Bueno, y profundizando un poco más: Al atracar, cuando se está ajustando el barco que está practicamente parado y le das una paladita para delante y otra para atrás, ¿en qué posición se quedan las palas? Entiendo que deben quedar abiertas, ¿no?
                          Saludos
                          No se sabe, pero si estan limpias y engrasadas normalmente por su peso se cierran bastante
                          Manel - EA3CBQ

                          Socio fundador Anavre n° 15

                          de Baja por en crisis económica ??

                          Comentario


                          • #58
                            Re: Helices plegables

                            Originalmente publicado por Charly C. Ver Mensaje

                            Hola a todos . Despues de leer todas las opiniones y manejos , os desvelare un TRUCO para pasar de OD a marcha normal .
                            Bajada de velocidad del barco , pòner punto muerto y antes de dar avante y gas , darle un toquecito atras con el telecomando y seguidamente avante y gas , no hace falta parar el motor y demas historias

                            Birras para todos
                            si vas deprisa y pones un toque atras , puedes:
                            - perder la helice,
                            - cascar el inversor o
                            - soltar el eje
                            Manel - EA3CBQ

                            Socio fundador Anavre n° 15

                            de Baja por en crisis económica ??

                            Comentario


                            • #59
                              Re: Helices plegables

                              Originalmente publicado por dunic Ver Mensaje
                              si vas deprisa y pones un toque atras , puedes:
                              - perder la helice,
                              - cascar el inversor o
                              - soltar el eje
                              Precisamente he hablado esta tarde con Ecamar, y me ha dicho lo mismo que a Charlie C:
                              Para pasar de OD a normal, avante a muy,muy poca velocidad. Meter atrás 1 segundo y avante normal. No creo que a esa velocidad haya problema con el inversor, ya que en la maniobra de atraque se pasa de avante atrás unas cuantas de veces. Estamos hablando de ir a 1 kn. Pienso.
                              Saludos

                              Comentario


                              • #60
                                Re: Helices plegables

                                Originalmente publicado por dunic Ver Mensaje
                                si vas deprisa y pones un toque atras , puedes:
                                - perder la helice,
                                - cascar el inversor o
                                - soltar el eje
                                Tal como dice Atonic evidentemente hay que bajar la velocidad del barco a p. ej. 2 nudos , precisamente para prevenir lo que tu dices

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