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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Recomendacion Atangonar Genova O Gennaker

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  • #91
    Re: Recomendacion Atangonar Genova O Gennaker

    Cómo nos gusta “ampliar” los ámbitos de los debates

    Sobre el tema que nos ocupa, el debate más sencillo me parece el del rendimiento donde, aunque siempre discutiremos, es más fácil centrar el tiro. En mi caso y en mi barco anterior, con el asimétrico hacía mejor VMG con F1-2-3, con F4 iba empatado y, ya a partir de F5 (de unos 17 nudos en adelante), con el simétrico andaba ligeramente más. Así que, con el barco actual, de diseño más moderno, ni siquiera llevo ya simétrico en regatas: en el 80% de las situaciones en las que izo spi ando más o igual con el asimétrico (atangonando, si toca), con una complejidad menor que nos permite (en regatas voy en solitario o A2) dedicar esos esfuerzos a otros ámbitos. Lo anterior, hablando de regatas; en crucero, dudo que, en un barco moderno, vuelva a izar un simétrico.

    Ahora, si el debate no es sobre rendimiento y empezamos a hablar de equilibrios, romanticismos y demás, es mucho más difícil entrar porque el debate es mucho más complicado e infinito, porque infinitos son los planeamientos y expectativas que cada uno pone en esta afición. Claro que empezar en vela ligera ayuda a tener sensibilidad, pero quizás lo diga porque yo empecé de esa manera Ahora, unido al acalorado debate sobre simplicidad o no de maniobra, recuerdo un debate que tuvimos al respecto hace unos cuantos años. Era el 98, hacía una de mis primeras regatas de crucero (tras unos años en vela ligera), llevábamos burdas, 5 velas de proa (incluyendo un big boy) y, por supuesto no llevábamos enrollador ni prácticamente electrónica; y recuerdo que el proa había navegado en Clásicos y que todo lo que no fueran aparejos con cangrejas y petit foques le parecía "de flojitos"; el patrón era más razonable, aunque sólo un poco más: en la Ruta de la Sal del año siguiente, no nos dejó mear en 100 millas para que “no dejáramos de hacer banda”.

    ¿Era divertido navegar así? Mucho. ¿Cambiaría mi barco, con el que hago regatas en solitario y a dos, por el Clásico del proa o por el First con burdas y big boy en el que navegaba a finales de los 90? Claramente, no. Así que cada uno busque la opción que mejor le cuadre con su plan. Yo nunca me compraría un barco con dos winches, pero si critico a quien lo haga, me expongo a que nuestro antiguo proa me saque los colores… porque mi barco se parece, indudablemente, mucho más al de los dos winches que al clásico con cangreja, petit foques y escandalosas en el que él navegaba y que, para él, era lo único que se parecía a un barco “de verdad”.

    Así que, para gustos, colores; y recordemos que hablamos de una afición que cada uno vive a su manera. Y tan lejos me queda quien usa el velero para ir a motor, y con las defensas fuera, a la cala de al lado, como alguno que he conocido que, con media década de propietario y pocos más de afición, dice de sí mismo “saber mucho” y se autodenomina “marino”.

    Unas por ellos y por toda la escala de grises intermedia con quien compartimos mar, afición y alguna regata

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    • #92
      Re: Recomendacion Atangonar Genova O Gennaker

      Y a todo esto, Vit, ¿al final qué harás? Debe ser la compra más aconsejada (y discutida... si no vuelan taburetes, nos aburrimos) de toda la historia de la Taberna

      Comentario


      • #93
        Re: Recomendacion Atangonar Genova O Gennaker

        Pues yo como el compañero que abrió el hilo voy corto de experiencia, pero el día que se me cruce el cable me hago con un tangón. Por trastear, porque se que no lo necesito, pero la curiosidad me puede. De momento voy servido con aprender un poco con el genaker, que es la vela con la que más disfruto,,,,, Es algo más estético que practico, lo sé, pero me encanta verlo henchido y alejado del barco, como una cometa!

        Avante no se si me servirán las medidas de tu tangon, dado que tenemos el mismo modelo de barco.... Si me las facilitas voy adelantando faena


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        • #94
          Re: Recomendacion Atangonar Genova O Gennaker

          Hola Ligera,

          Mi tangón mide 3.76m, pero en función de para qué lo quieras (spi o génova, regata o crucero), puede que pequeños ajustes en esta medida te vengan mejor.

          Comentario


          • #95
            Re: Recomendacion Atangonar Genova O Gennaker

            Originalmente publicado por Avante Ver Mensaje
            Hola Ligera,

            Mi tangón mide 3.76m, pero en función de para qué lo quieras (spi o génova, regata o crucero), puede que pequeños ajustes en esta medida te vengan mejor.


            Cada duda abre dos variables!
            Avante no hago regatas, aunque me encantaría, pero previamente debería buscar algún barco en el que acomodarme en alguna y ver como es ese mundo. Por lo tanto la idea es para crucero; en mi mundo, es decir el que me creo tras algunas lecturas y vídeos, pensaba que la medida el tangón dependía de la "J",pero veo que todo es matizable. Pienso que tener tangón me ayudará con los rumbos de popa, ya que voy muy intranquilo y enseguida (en cuanto hay un amago de trasluchar) lo dejo y paso a rumbo de aleta. Tangón y una retenida rudimentaria con el 8 de escalada que debo montar, para poder ir mas tranquilo en ese rumbo es el resultado que busco. Si me permite abrir un rumbo mas abierto con el genaker pues miel sobre hojuelas. Lo dicho, es más por trastear y curiosidad que necesidad, y llevar a la practica la teoría que voy poco a poco asimilando.

            Gracias por la información y tomo mota del 3,76 como punto de partida.


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            • #96
              Re: Recomendacion Atangonar Genova O Gennaker

              Hola buenos dias

              Conozco bastantes armadores no regatistas que venden gustosos sus Spis simetricos sin uso, con un solo uso ó con dos, y de paso, dicen que casi te regalan el tangón, todo ello porque les molesta y les ocupa sitio. Es cuestión de buscar y hay muchas gangas de éste tipo

              Con esto no pretendo ni terciar en el hilo, ni molestar a nadie. Es solo mi experiencia

              Obviamente, a ningun regatista se le ocurre eliminar de su armamento ni los spis simetricos ni el tangon, pero ese es otro asunto

              Saludos y y vuelen los taburetes. Apunten a mi cabeza, que es la parte de mi anatomia que peor funciona
              Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




              https://youtu.be/hJlojXdQVDQ

              Comentario


              • #97
                Re: Recomendacion Atangonar Genova O Gennaker

                Originalmente publicado por Xenofonte Ver Mensaje
                Hola buenos dias

                Conozco bastantes armadores no regatistas que venden gustosos sus Spis simetricos sin uso, con un solo uso ó con dos, y de paso, dicen que casi te regalan el tangón, todo ello porque les molesta y les ocupa sitio. Es cuestión de buscar y hay muchas gangas de éste tipo

                Con esto no pretendo ni terciar en el hilo, ni molestar a nadie. Es solo mi experiencia

                Obviamente, a ningun regatista se le ocurre eliminar de su armamento ni los spis simetricos ni el tangon, pero ese es otro asunto

                Saludos y y vuelen los taburetes. Apunten a mi cabeza, que es la parte de mi anatomia que peor funciona
                Ha sido leer tu mensaje, teclear en San Google , y confirmado ,,,,

                Comentario


                • #98
                  Re: Recomendacion Atangonar Genova O Gennaker

                  Originalmente publicado por Avante Ver Mensaje
                  Y a todo esto, Vit, ¿al final qué harás? Debe ser la compra más aconsejada (y discutida... si no vuelan taburetes, nos aburrimos) de toda la historia de la Taberna
                  Hola Avante, tenemos claro que vamos a instalar un asimétrico pero no tenemos todavía decidido si calcetín o almacenador
                  Muchas gracias por tu ayuda y tu interés !!!

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                  • #99
                    Re: Recomendacion Atangonar Genova O Gennaker

                    Hola

                    El calcetin va bien para asimetricos muy embolsados
                    El almacenador va muy bien para asimetricos mas triangulares y mas planos

                    Saludos cordiales.
                    Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




                    https://youtu.be/hJlojXdQVDQ

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                    • Recomendacion Atangonar Genova O Gennaker

                      Habéis visto el último vídeo de Erik Aanderaa? Otro punto a favor del calcetín. Se le podrán poner todos los matices que sin duda tiene, pero, se vuelve a cumplir que lo aparentemente más cómodo, no es necesariamente lo más seguro

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                      • Recomendacion Atangonar Genova O Gennaker

                        Originalmente publicado por JVPIT3R Ver Mensaje
                        Habéis visto el último vídeo de Erik Aanderaa? Otro punto a favor del calcetín. Se le podrán poner todos los matices que sin duda tiene, pero, se vuelve a cumplir que lo aparentemente más cómodo, no es necesariamente lo más seguro

                        Enviado desde mi SM-A135F mediante Tapatalk

                        Sí, está claro.

                        También hay que decir que el Erik es un valiente pero bastante chapuzas...

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                        • Recomendacion Atangonar Genova O Gennaker

                          Cada vez que iza el asimétrico al arriar acaba en el agua... Siempre la lía!
                          Es lo que decía en el hilo, si el sistema funciona, va medio bien, ahora como falle es un lío...y al calcetín la pasa parecido. Lo que pasa es que el calcetín es mucho más difícil que se enrede.
                          Yo por eso prefiero una bolsa y punto, eso no falla jamás...

                          Enviado desde mi M2007J20CG mediante Tapatalk

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                          • Re: Recomendacion Atangonar Genova O Gennaker

                            Originalmente publicado por JVPIT3R Ver Mensaje
                            Habéis visto el último vídeo de Erik Aanderaa? Otro punto a favor del calcetín. Se le podrán poner todos los matices que sin duda tiene, pero, se vuelve a cumplir que lo aparentemente más cómodo, no es necesariamente lo más seguro

                            Enviado desde mi SM-A135F mediante Tapatalk
                            hombre, algo tambien tiene que ver el hecho de salir con resaca

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                            • Re: Recomendacion Atangonar Genova O Gennaker

                              Originalmente publicado por jonam52 Ver Mensaje
                              hombre, algo tambien tiene que ver el hecho de salir con resaca
                              ¿La resaca del mar o de él?
                              LSV - BARCO KAU-BÉ.
                              "La información errónea es peor que la ignorancia pues se sigue ignorante y además engañado" (LSV).

                              MMSI: 261000743

                              VER Mi canal en YOUTUBE
                              VER TODOS MIS DISEÑOS 3D

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                              • Recomendacion Atangonar Genova O Gennaker

                                La verdad es que es un pupas el tío. Sin desmerecer las pelotas que le echa al asunto, parece que va buscando los líos. Un tipo peculiar.
                                Con todo, y respecto al follón en cuestión, puntos a favor y en contra. A favor, que a la complejidad de hacer según qué maniobras en solitario, se le añade ir documentandolo todo. En contra, espera innecesariamente a arriar, y eso, caballeros, es bullshit, no sailing. Navegando solo, en tomar por el saco, con el agua helada, y con la tarea añadida de grabarlo todo, un buen marinero adapta su estrategia a las condiciones. Por mucho que ese genaker aguante 25kn, ni su barco ni su maniobra es segura en esas condiciones, ni está ganando una décima de nudo respecto a haber cambiado al genova. Con 20kn de aleta llegas tranquilamente a la velocidad del casco con el genova, y tampoco está corriendo la ocean race.
                                Bueno, perdón por el offtopic! Una cerve a cambio del volantazo

                                Enviado desde mi SM-A135F mediante Tapatalk

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