Va a marcarse a las orcas

[J.R.]

Re: Respuesta: Va a marcarse a las orcas

Me encanta esta noticia de la orca Gladys https://t.co/kcQl1Wyupk

[jonam52]

Re: Va a marcarse a las orcas

es que no entendeis como funciona la administración:

1.- Hay que buscar quien financia todo esto.
2.- Teniendo ya el dinero se busca un amiguete que compre en china unas balizas gps a 50 euros y las venda aqui a 1500 euros.
3.- Se busca a una empresa afin que tenga los medios para colocar las balizas.
4.- Para que no pierdan dinero los que se dedican a reparar los daños se establece que hay que instalar un dispositivo homologado para saber donde estan las orcas, con lo que trae de homologaciones, itbs, actualizaciones, etc... que a los navegantes les va a salir por un ojo de la cara. (no pasa nada, son todos ricos)
5.- Se multa con multas astronómicas a los que se salgan de las zonas de navegación establecidas, porque para proteger a los veleros no hay medios pero para multar sobran.

Asi todos contentos, por una parte se hace ver que ya se está haciendo algo, por otra se da dinerito a los amiguetesy la administración recauda a espuertas a base de multas.

[Vientoceano]

Re: Va a marcarse a las orcas

Lo que pasa es que el planteamiento de inicio es de todo menos científico. Tenemos por un lado:

LOS EXPERTOS: diciendo que no se puede hablar de "ataques" porque es un concepto "muy ambiguo" y es mejor decir "interacciones", que claro es mucho más preciso y da un mejor enfoque al tema.

LOS ACTIVISTAS (prensa incluída): a medio camino entre Melville y Disney: Las orcas se vengan por algo malo que le han hecho los ricos de los veleros. Los pescadores con potentes motores, arpones, explosivos, redes, sondas, drones, etc, NO. Los de los veleros, que no tenemos otra cosa que ir a molestarlas a 5 Kn.

Y por supuesto LOS POLÍTICOS: no vamos a hacer nada y que el problema se resuelva solo. En todo caso prohibir la navegación, siendo unas zonas de paso que afectan a media Europa. La solución para todo: PROHIBIR.

El MARCAJE de los animales peligrosos se tenía que haber hecho desde un primer momento como paso previo a tomar las medidas necesarias para proteger el tráfico y a los propios animales. Porque lo raro es que todavía nadie haya sacado un arpón o un arma de fuego y resuelto el problema por la vía rápida, como han hecho siempre los pescadores con los ejemplares conflictivos y que igual es lo que esperaban los responsables.

Eso sí, no se olviden de pasar sus ITBs, llevar el espejo de señales homologado y los libros de faros de la DGMM, que son cosas que salvan muchas vidas como todos sabemos. Luego si algún animalito interacciona con ustedes no se le ocurra molestarlo. Apaguen todo, relájense y lean el manual de primeros auxilios mientras que se les hunde el barco, que ya vendrá la Salvamar a recogerlos si no está ocupada a pocas millas de algún puerto del norte de África.

Totalmente de acuerdo, se puede decir más alto pero no más claro.

[Vientoceano]

Re: Va a marcarse a las orcas

Poco serio parece decir que la ciencia explique el ataque de las orcas a los barcos diciendo “tal vez” hayan sido heridas por un barco y bla,bla,bla…
Ese “tal vez” tiene muy poco de científico. Lo que sí parece interesante es que en el artículo ya estén hablando de ataques en vez de interacciones y de que la posibilidad de que sea un juego de cachorros tome peso. Ya se sabe que en los animales los juegos de los cachorros son entrenamientos de técnicas de caza.

https://www.diariodecadiz.es/sociedad/explica-ciencia-ataques-ballenas-barcos-orcas_0_1798621359.html

[BORRASCA]

Re: Va a marcarse a las orcas

En vez de marcarlas esta e4sla solucion

https://www.youtube.com/watch?v=y5SMyS8rEww

[jnovos]

Re: Va a marcarse a las orcas

Lo que no veo es entrar a encontrar las causas de los ataques.
Según los entendidos de la zona, la causa puede ser la nueva utilización de redes electrificadas para la pesca del atún. Redes que matan al atún "sin que sufra el estrés" de la captura, lo que a juicio de la panda de gilipollas de la cocina gastronómica mejora el sabor.
Pero, históricamente, la pesca del atún era una colaboración entre el ser humano y las orcas que "pastoreaban" a los atunes hacia las almadrabas, a cambio de que se las permitiera comerse a las rezagados, enfermos o escapados.
Las nuevas artes "Gurmets" matan también a las crías de las orcas. Los sonidos emitidos por las descargas de la red son muy similares a los emitidos por la electrónica de nuestros barcos. Pero además las *puertas* de las redes son muy similares a los timones de los barcos.
Ahora sumar dos y dos
Pero tanto a legisladores como a los nuevos depredadores les viene muy bien tener un chivo expiatorio para no meter mano al verdadero problema, que son las redes de deriva que los japoneses calan en aguas no territoriales y que están acabando con las colonias de atunes en el Mediterráneo.

Estoy totalmente de acuerdo contigo, pero eso mueve mucho dinero y no se va a tocar, cuando se hundan 300 veleros y los seguros se quejen tomaran medidas y las Orca que siempre tienen el mismo patrón, desde que hay océanos que es alimentarse en Barbate serán las que paguen las consecuencias de la mierda que somos como seres humanos.

Mientras tanto y para todos

[Manila1886]

Re: Va a marcarse a las orcas

Interesante. Por cierto, desde hace ya unos años también se pescan atunes a la piedra con calambre y se les "aturde" con una descarga eléctrica.

Dentro vídeo https://www.youtube.com/watch?v=7JYg0SBHaT0

Lo que no veo es entrar a encontrar las causas de los ataques.
Según los entendidos de la zona, la causa puede ser la nueva utilización de redes electrificadas para la pesca del atún. Redes que matan al atún "sin que sufra el estrés" de la captura, lo que a juicio de la panda de gilipollas de la cocina gastronómica mejora el sabor.
Pero, históricamente, la pesca del atún era una colaboración entre el ser humano y las orcas que "pastoreaban" a los atunes hacia las almadrabas, a cambio de que se las permitiera comerse a las rezagados, enfermos o escapados.
Las nuevas artes "Gurmets" matan también a las crías de las orcas. Los sonidos emitidos por las descargas de la red son muy similares a los emitidos por la electrónica de nuestros barcos. Pero además las *puertas* de las redes son muy similares a los timones de los barcos.
Ahora sumar dos y dos
Pero tanto a legisladores como a los nuevos depredadores les viene muy bien tener un chivo expiatorio para no meter mano al verdadero problema, que son las redes de deriva que los japoneses calan en aguas no territoriales y que están acabando con las colonias de atunes en el Mediterráneo.

[quiquedb]

Re: Va a marcarse a las orcas

https://www.lavanguardia.com/natural/20230610/9028442/conoce-toda-familia-gladis-orcas-hunden-veleros-triunfan-redes-sociales.html

La familia al completo... En fin

[caribdis]

Re: Va a marcarse a las orcas

Han publicado un mapa con las zonas por donde se han movido las orcas la última semana, con los datos del marcaje satelital, buena ayuda a la navegación!!

https://www.mitma.gob.es/marina-mercante...CgF6YYU7bA

[Casco_Oscuro]

Re: Va a marcarse a las orcas

Qué bueno! Pues yo lo veo útil.

[Newton]

Re: Va a marcarse a las orcas

Han publicado un mapa con las zonas por donde se han movido las orcas la última semana, con los datos del marcaje satelital, buena ayuda a la navegación!!

https://www.mitma.gob.es/marina-mercante...CgF6YYU7bA

Bueno. Acabo de clicar en el enlace (18:35) y el mapa está actualizado respecto a lo publicado por Caribdis a las 14:30.

La zona delimitada es amplia, pero creo que la información es Muy Útil.

[Pepitake]

Re: Va a marcarse a las orcas

Qué maravilla Paco!!!!

Ahora ya sabemos que si pasas el estrecho puedes ser atacado por Orcas y lo máximo que propone el gobierno es no molestarlas bajo ningún concepto y darte un mapa de localización de las mismas que abarca todo el estrecho.


Bambi es Bonito.

[Tanausu]

Re: Va a marcarse a las orcas

Los que conoceis la zona ¿Cómo veis lo de pasar tan pegados a tierra y a sotavento en una zona llena de bajos y fuertes corrientes? ¿Acabará más de uno contra las rocas por no cruzarse con las orcas?

[anca]

Va a marcarse a las orcas

Qué maravilla Paco!!!!

Ahora ya sabemos que si pasas el estrecho puedes ser atacado por Orcas y lo máximo que propone el gobierno es no molestarlas bajo ningún concepto y darte un mapa de localización de las mismas que abarca todo el estrecho.


Bambi es Bonito.

Con la información del 12/6, se ve que hay dos zonas de más riesgo y que están claramente relacionadas con la situación de las almadrabas de Conil y Barbate. En las dos, la zona de mayor presencia está por fuera de las almadrabas, con lo que teóricamente se debería navegar lo más a tierra posible, aunque esto tiene problemas distintos en Conil y en Barbate.
En Conil la rabera (brazo) de tierra de la almadraba llega muy cerca de la orilla, pero hay una distancia que permite el paso de veleros, sobre todo en marea alta. Hay un bajo frente a la desembocadura del río Salado que rompe con mar de fondo fuerte y marea baja. Por lo demás, la navegación hasta Trafalgar no tiene problema porque los bajos frente al Palmar y Torrenueva están bien marcados en la carta.
Los otros puntos críticos son el paso de la Aceitera y la almadraba de Barbate. El paso por tierra de la Aceitera es posible pero complicado si no se conoce bien y creo que sólo es recomendable a motor y teniendo en cuenta la corriente. Hacerlo por afuera es acercarse a la zona de riesgo de orcas, pero más seguro para hacerlo a vela.
Pasado Trafalgar, según el gráfico parece que poner rumbo E es más seguro, para navegar hasta Barbate aunque no sé bien si la rabera de la almadraba permite el paso por tierra o no.
Una vez pasado Barbate, parece que no hay tanto riesgo, a pesar de que en Zahara y Tarifa también se calan almadrabas.
Bueno, espero que haya servido de ayuda, he navegado a motor y pescado toda esa zona desde hace 40 años y creo que la conozco un poco.


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[Tanausu]

Re: Va a marcarse a las orcas

Con la información del 12/6, se ve que hay dos zonas de más riesgo y que están claramente relacionadas con la situación de las almadrabas de Conil y Barbate. En las dos, la zona de mayor presencia está por fuera de las almadrabas, con lo que teóricamente se debería navegar lo más a tierra posible, aunque esto tiene problemas distintos en Conil y en Barbate.
En Conil la rabera (brazo) de tierra de la almadraba llega muy cerca de la orilla, pero hay una distancia que permite el paso de veleros, sobre todo en marea alta. Hay un bajo frente a la desembocadura del río Salado que rompe con mar de fondo fuerte y marea baja. Por lo demás, la navegación hasta Trafalgar no tiene problema porque los bajos frente al Palmar y Torrenueva están bien marcados en la carta.
Los otros puntos críticos son el paso de la Aceitera y la almadraba de Barbate. El paso por tierra de la Aceitera es posible pero complicado si no se conoce bien y creo que sólo es recomendable a motor y teniendo en cuenta la corriente. Hacerlo por afuera es acercarse a la zona de riesgo de orcas, pero más seguro para hacerlo a vela.
Pasado Trafalgar, según el gráfico parece que poner rumbo E es más seguro, para navegar hasta Barbate aunque no sé bien si la rabera de la almadraba permite el paso por tierra o no.
Una vez pasado Barbate, parece que no hay tanto riesgo, a pesar de que en Zahara y Tarifa también se calan almadrabas.
Bueno, espero que haya servido de ayuda, he navegado a motor y pescado toda esa zona desde hace 40 años y creo que la conozco un poco.


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Muchas gracias anca. Es justo la información que puede ayudar a muchos a pasar por la zona con un poco más de seguridad.
He trazado la ruta siguiendo tus recomendaciones. Por favor, si ves algún error o alguien puede añadir algo, se agradece.