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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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capacidad de vaciado de la bañera

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  • #16
    Re: capacidad de vaciado de la bañera

    El cálculo está hecho sobre un supuesto ideal de que el barco permanezca adrizado y vaciando únicamente por los desagües.
    Con unas condiciones suficientemente severas como para llenarte al límite la bañera bastaria con orzar un mīnimo para que posiblemente fuera la inmediata escora la que vaciara, si no toda, gran parte de la bañera al llegar las olas como consecuencia de fuertes vientos.
    Otro peligro a tener muy en cuenta es el de colocar el portillo de acceso al interior cuando van muy mal dadas, ya que si la ola intrusa no solo te llena la bañera sino que lo hace con el interior, la situación puede resultar crítica.
    Saludos

    Comentario


    • #17
      Respuesta: capacidad de vaciado de la bañera

      Los grandes veleros de regatas oceanicas tienen la popa abierta, será por algo. Para mi está claro q es lo mejor.

      Mi anterior barco un 33pies me entró una ola por popa porque rompió cerca, sería de unos 3m en cabo de gata. El susto nos lo llevamos, pero igual q entró salió. La entrada a la parte inferior de cabina esta elevada por lo que no entró nada dentro. En un popa cerrada creo q hubiera entrado algo menos de agua, pero habría tardado mucho en salir.

      La cuestión es que si entran 1000l y tardan en salir en un popa cerrada, a lo mejor los imbornales ya no están por arriba de la línea flotación y ya sería una situación muy muy compleja.

      Comentario


      • #18
        Re: capacidad de vaciado de la bañera

        Yo hice 20.000 millas oceánicas con un bañera central, con Buena Esperanza en el medio, un ciclón y muchos fuerza ocho y no llegaron a la bañera ni cinco litros de agua juntos, ni a la plataforma de popa ni una sola ola grande.

        Francobordo, ligereza y popas anchas evitan totalmente los embarques de ola...ante una grande y rompiente, tuve 60 nudos y olas de 6 metros de través antes de Ciudad del Cabo, el barco deriva, tal vez una eslora, pero la ola no te rompe encima..inténtalo con un barco de enorme superficie de deriva lateral y francobordo mínimo..

        "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

        Comentario


        • #19
          Respuesta: capacidad de vaciado de la bañera

          Hay que tener en cuenta que con la escora es probable que uno de los imbornales esté por debajo de la línea de flotación y el otro no tenga agua que evacuar, no se si me explico, el agua embarcada no tiene por donde salir porque el imbornal por el que debería hacerlo está sumergido y en la banda contraria al que está mas elevado no llega el nivel de agua, con lo que ésta se quedaría estancada en la bañera. Un hablar por hablar....
          Sentinel 575 con Suzuki DF70A

          Comentario


          • #20
            Re: Respuesta: capacidad de vaciado de la bañera

            Originalmente publicado por nostromo68 Ver Mensaje
            Hay que tener en cuenta que con la escora es probable que uno de los imbornales esté por debajo de la línea de flotación y el otro no tenga agua que evacuar, no se si me explico, el agua embarcada no tiene por donde salir porque el imbornal por el que debería hacerlo está sumergido y en la banda contraria al que está mas elevado no llega el nivel de agua, con lo que ésta se quedaría estancada en la bañera. Un hablar por hablar....
            Principio de los vasos comunicantes: si el nivel del agua en la bañera es más alto que el nivel del mar, desagua. No importa lo bajo o alto que esté el imbornal de la bañera. Desaguará hasta que los niveles se equilibren (si el imbornal está más bajo que el nivel del mar, quedará agua en la bañera igualando este nivel).

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            • #21
              Respuesta: capacidad de vaciado de la bañera

              Si, pero lo hará mas despacio. De todas formas espero no verme en esa situación....bombas, calderos y una Virgen del Cármen (y un San Cristobal, que todo ayuda )
              Sentinel 575 con Suzuki DF70A

              Comentario


              • #22
                Re: capacidad de vaciado de la bañera

                Nadie quiere verse en esta situación.

                Pero, la rapidez de desagüe sólo depende de la diferencia de altura entre las dos superficies de agua, la de la bañera y la del mar. La altura del imbornal no tiene ningún efecto.

                Comentario


                • #23
                  Re: capacidad de vaciado de la bañera

                  Originalmente publicado por J.R. Ver Mensaje
                  Si te encuentras de golpe con una ola de 30 metros, creo que la capacidad de vaciado de la bañera es un tema irrelevante...
                  .

                  sigpic Slava Ukrayini!.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: capacidad de vaciado de la bañera

                    Originalmente publicado por J.R. Ver Mensaje
                    Si te encuentras de golpe con una ola de 30 metros, creo que la capacidad de vaciado de la bañera es un tema irrelevante...
                    asi es es que el video me dio por pensar en lo otro, pero vamos, que es una cosa para dar tema para debatir sin más.

                    Ante una ola de 30 metros que es capaz de arrancar secciones enteras de un carguero no hay nada que hacer. Del video me gusta el tema de que durante siglos los marinos han estado diciendo que existian ese tipo de olas y los cientificos lo negaban. Al final se impone la evidencia.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Respuesta: capacidad de vaciado de la bañera

                      Originalmente publicado por ROyOR Ver Mensaje
                      Excelente tema jonam52, es algo que preocupa mucho el tema de agua dentro del barco. Lo de la bañera lo tengo solucionado con un cabo de apertura rápida de mi popa, Dufour 405 gl, pero ¿y si ese agua entra dentro de la cabina? para ello debemos de estar también preparados y tener unas bombas adecuadas, ya que ahí cabe muchísimos litros de agua.

                      Rafa
                      Esto me pasó a mi por rotura de la tapa del impeller, el agua salía a borbotones por los lados de la tapa y por delante del mamparo que va a la sentina, por lo que el agua quedaba embarcada en la cabina sin rebasar el nivel necesario para caer a la sentina del motor, que es donde va la bomba de achique. Mi barco tiene el fondo bastante plano y no hay espacio para instalar una bomba en la parte de la cabina, así que, para cuando nos dimos cuenta, había medio palmo de agua en la cabina de un 29 pies. Por suerte, llevo una bomba manual de las de pistón, coloqué el tubo de expulsión de la bomba en la pica de la cocina, pero se salía a cada rato, además esto, navegando, por lo que el barco se movía. Finalmente, con una pinza grande, dejé fijo el tubo en la pica y pude centrar los esfuerzos en la bomba, pero igualmente, para vaciar ese medio palmo quedé exhausto, si hubiese sido mucha más o no hubiese podido taponar la entrada de agua, habría sido un desastre. Menos mal de esa bomba manual de pistón.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: capacidad de vaciado de la bañera

                        Mi barco es como el que comenta el cofrade Jonam52, velero con una amplia bañera, cerrada a popa por un tambucho, con dos imbornales a popa para su desagüe. A raíz de esta publicación hay varios factores a tener en cuenta y es que, si con una ola embarcas esa cantidad de agua, y eso pensando que llevas el tambucho de acceso a la cabina cerrado y esta se ha librado de embarcar agua, el barco no quedará plano en el agua esperando a que se vacíe; inmediatamente al embarque, con el movimiento del mar, buena parte de esta agua se desembarcará por escora, también, al aparecer un peso de unos 1000kg según has calculado a popa, esta se hundirá un poco más y facilitará la salida de parte del agua por la propia proa, con lo que probablemente en cuestión de segundos, se pasaría de 1000l a unos 800l. Luego no sé tu, pero yo, nada más entrar en cabina, en la cocina, tengo el cubo con gaza a mano y no esperaría a ver como se vacía por gravedad, ya que si me ha pillado una ola capaz de embarcar esa cantidad de agua, no sería extraño que una segunda ola venga a rematarme, así que lo siguiente que haría sería intentar achicar tanta agua como pueda con el cubo. Calculando unos 15l por cubo achicado, en 20 cubos por la borda achicaría unos 300l, pero calculando un cubo de agua cada 5-6 segundos, tardaría mínimo 2 minutos en los que los imbornales han estado vaciando agua. Entre un factor y otro, tal vez conseguimos bajar de esos 6 minutos que calculas a entre 3 y 4, más bien 4.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: capacidad de vaciado de la bañera

                          Joanet78 creo que corroboras el dicho: no hay bomba mas efectiva que marino con cubo y barco haciendo aguas
                          Buen día cofrades

                          Comentario


                          • #28
                            Re: capacidad de vaciado de la bañera

                            Originalmente publicado por ZARKA Ver Mensaje
                            Nadie quiere verse en esta situación.

                            Pero, la rapidez de desagüe sólo depende de la diferencia de altura entre las dos superficies de agua, la de la bañera y la del mar. La altura del imbornal no tiene ningún efecto.
                            Sin meterse en mucha harina con la mecánica de fluídos, aunque una mayor altura de la bañera implica más presión en la salida inferior del imbornal, el agua debe pasar primero por su entrada superior, y será esta presión y velocidad la que determine el flujo de salida. El área de los imbornales será el factor principal que determine el tiempo de vaciado.

                            Toda la regulación en este sentido para barcos deportivos está en la ISO 11812, que está en vigor como todo el marcado CE para embarcaciones, desde 1998.

                            Los tiempos de vaciado exigidos por la norma están en función de la proporción de volúmen de bañera con respecto al tamaño de barco y de la categoría de diseño.

                            Para categoría A está entre 1 y 4 minutos. En ninguna categoría puede ser mayor que 5 minutos.

                            "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                            Comentario


                            • #29
                              Re: capacidad de vaciado de la bañera

                              Originalmente publicado por Pinksea Ver Mensaje
                              Joanet78 creo que corroboras el dicho: no hay bomba mas efectiva que marino con cubo y barco haciendo aguas
                              Buen día cofrades
                              así es.

                              Comentario


                              • #30
                                Re: capacidad de vaciado de la bañera

                                Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                                … aunque una mayor altura de la bañera implica más presión en la salida inferior del imbornal…
                                Hola. Domingo sin viento, gran aburrimiento!

                                Sin animo de polemizar, y confesando de antemano mi ignorancia en éste tema concreto, yo creía que la altura de la bañera no infuía en la presión en la salida inferior del imbornal

                                Mi idea (repito, desde la ignorancia), es que los parametros determinantes son el volumen de agua a desalojar, y el área de mayor estenosis de los imbornales operativos

                                Probablemente esté equivocado, ó haya simplificado mucho el problema para su aplicación en embarcaciones de vela

                                Vuelen sillas, que he sacado el tema del sexo de los ángeles!

                                Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




                                https://youtu.be/hJlojXdQVDQ

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