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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Incremento de precios de amarres 2024

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  • #46
    Re: Incremento de precios de amarres 2024

    Originalmente publicado por scampolo Ver Mensaje
    No olvidar que hoy es 28 Diciembre… que no quiero generar falsas expectativas
    jajajaja! que jodio! yo me la he tragado de lleno!

    Comentario


    • #47
      Re: Incremento de precios de amarres 2024

      Originalmente publicado por Egis Ver Mensaje

      El "libre mercado" y la "libre competencia" son constructos teóricos que sólo creen los seguidores de Hayek, Mises, Smith porque en la realidad en el mercado actual NO hay libertad porque NO hay igualdad entre las partes.

      Quizás, antaño, cuando mi abuelita solía ir al mercado de la plaza de su pueblo haya existido un ápice de igualdad entre las partes porque todos en esa vieja y rememorada plaza tenían cierta igualdad de poder y además estaban MUY controlados, no por el estado sino por el consenso social del pueblo..
      No existe mercado libre por que la unidad básica monetaria no es libre (moneda), es una agencia de admnistración pública la que controla el precio y la cantidad de de oferta monetaria ( Banco central), no el mercado.

      De este hecho hace ya más de un siglo, pero la gente sigue insistiendo en “el mercado”, por no hablar del “oro” que me guardan en el banco por mi dinero.

      El mundo en donde el Sr. Smith se crió ya no existe a nivel económico.

      Por otro lado siempre me ha parecido un poco pueril criticar el liberalismo citando a Smith, es como so yo quisiera criticar la física moderna citando a Newton… parece una conversación de adolescentes que recién están descubriendo el mundo de los adultos.

      El pensador más actual que has citado es Hayek, quién nació en el s. XIX y falleció en el s.XX.

      ¿Por que no citas a Friedman que si llegó a ver el s.XXI y quién tuvo una gran influencia a finales de los 80’s.?

      Puedes leer a Volcker como persona que a nivel práctico intento estabilizar el sistema monetario, se le considera liberal, yo personalmente un hombre senzillamente pragmático.

      Por último si te interesa el pensamiento económico de las últimas dos décadas Nassim Nicholas Taleb es probablemente el pensador más influyente y brillante en mi opinión.

      También hay 4 españoles que son auténticamente brillantes, personas quienes cuando hablan la gente calla y escucha, especialmente dos que son invitados a dar conferencias importantes en los grandes foros mundiales.



      P.D. Si me preguntas a mi, hace un siglo que no vivimos en el capitalismo liberal, sino en el deutismo social, los únicos que juegan al capitalismo son los gobiernos de los paises, pero claro, de liberal eso tiene poco.

      Comentario


      • #48
        Re: Incremento de precios de amarres 2024

        a mi al "mercado libre" me gusta más llamarlo el "mercado ideal" o imaginario porque no ha existido nunca. Si se deja al mercado a si mismo sin regulaciones ni reguladores inmediatamente es destruido por los especuladores, los usureros, los monopolistas, los que abusan de la posición dominante, etc etc etc, de lo cual hay muchos ejemplos en la historia del pasado siglo.

        Pensar que el mercado puede funcionar por si mismo es tan absurdo como decir que las carreteras funcionarían mucho mejor sin señales de trafico, sin radares, sin controles de alcoholemia y sin Guardia Civiles porque "el tráfico se regula a si mismo". Es decir, que si en un cruce la gente pasa demasiado rápido y se matan, con el tiempo se darán cuenta por si solos de que no hay que ir tan rápido y es mejor parar y mirar antes de pasar... absurdo no? seria inaceptable algo asi... bueno, pues eso hay algunos que nos dicen que en economía hay que retirar todas las regulaciones porque entorpecen el mercado y limitan el crecimiento.

        En realidad los que piden esa supuesta "libertad" de mercado lo que estan pidiendo es "libertad" para manipular, para especular, para abusar y para robar dicho en castellano que entendamos todos.

        Asi nos va y peor que nos va a ir si nos siguen convenciendo de esta barbaridad que es quitar las regulaciones que están ahi por algo, porque en el pasado se vió que eran necesarias para que el mercado no se destruya a si mismo y lleve a la ruina a paises enteros como ya ha ocurrido en el pasado. Los mercados no son ni buenos ni malos: somos los seres humanos los que somos malos y hay que poner limitaciones y vigilantes para que no acabemos destruyendo todo por pura y simple avaricia sin limites.

        En fin, algo tendrá que ver esto con el precio de los amarres, pero como acabamos siempre hablando de economia y tal, pues yo tambien quiero dar mi opinión.

        Comentario


        • #49
          Re: Incremento de precios de amarres 2024

          Carajotes somos!! Si aun estara bien la subida del 40%
          Que bien lo estamos pasando !

          Comentario


          • #50
            Re: Incremento de precios de amarres 2024

            Originalmente publicado por jonam52 Ver Mensaje
            a mi al "mercado libre" me gusta más llamarlo el "mercado ideal" o imaginario porque no ha existido nunca. Si se deja al mercado a si mismo sin regulaciones ni reguladores inmediatamente es destruido por los especuladores, los usureros, los monopolistas, los que abusan de la posición dominante, etc etc etc, de lo cual hay muchos ejemplos en la historia del pasado siglo.

            Pensar que el mercado puede funcionar por si mismo es tan absurdo como decir que las carreteras funcionarían mucho mejor sin señales de trafico, sin radares, sin controles de alcoholemia y sin Guardia Civiles porque "el tráfico se regula a si mismo". Es decir, que si en un cruce la gente pasa demasiado rápido y se matan, con el tiempo se darán cuenta por si solos de que no hay que ir tan rápido y es mejor parar y mirar antes de pasar... absurdo no? seria inaceptable algo asi... bueno, pues eso hay algunos que nos dicen que en economía hay que retirar todas las regulaciones porque entorpecen el mercado y limitan el crecimiento.

            En realidad los que piden esa supuesta "libertad" de mercado lo que estan pidiendo es "libertad" para manipular, para especular, para abusar y para robar dicho en castellano que entendamos todos.

            Asi nos va y peor que nos va a ir si nos siguen convenciendo de esta barbaridad que es quitar las regulaciones que están ahi por algo, porque en el pasado se vió que eran necesarias para que el mercado no se destruya a si mismo y lleve a la ruina a paises enteros como ya ha ocurrido en el pasado. Los mercados no son ni buenos ni malos: somos los seres humanos los que somos malos y hay que poner limitaciones y vigilantes para que no acabemos destruyendo todo por pura y simple avaricia sin limites.

            En fin, algo tendrá que ver esto con el precio de los amarres, pero como acabamos siempre hablando de economia y tal, pues yo tambien quiero dar mi opinión.

            Estoy de acuerdo, lo mejor es dejar que el politicucho de turno regule el mercado a su conveniencia e interés, así al menos hay un beneficio para un grupo de personas conocido, de otra manera lo único que se consigue es dejar que los especuladores y manipuladores del mercado se forren de forma anónima.
            "With repetition come good habits, with good habits comes good seamanship, with good seamanship comes security, and with security comes enjoyment".

            Comentario


            • #51
              Re: Incremento de precios de amarres 2024

              Originalmente publicado por napoleon Ver Mensaje
              .... lo mejor es dejar que el politicucho de turno regule el mercado ....
              El "politicucho de turno" eres tu, soy yo, son cualesquiera de los que nos leen.
              Vamos, que no "caen del cielo". Si no nos gusta como lo hacen los actuales,
              hay que "arremangarse" y dar un paso adelante.


              Salud y


              El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
              http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

              Comentario


              • #52
                Re: Incremento de precios de amarres 2024

                Originalmente publicado por Ligera Ver Mensaje
                ... porque no había tenido la posibilidad de ver nunca un pliego de condiciones de un concurso de esas características ....
                Entiendo que estos concursos no serán muy diferentes de otros. Se entiende del porque de algunas cosas, Sin tener ni idea de conocimientos jurídicos y para mí, leer estos documentos es un verdadero suplicio

                Lo que mola. Nótese el tono jocoso.

                Inversión
                Aquel licitador cuyo inversión sea la mayor, obtendrá 20puntos.
                Los licitadores cuya inversión sea inferior a la mitad de la inversión máxima
                tendrán 0 puntos


                Vamos no le darán 20 puntos cuya inversión sea la más baja y 0 puntos al que supere el 50% de la inversión más baja.

                Después nos preguntamos de los precios.

                Plan de explotación.
                Comercial y desarrollo de las unidades de negocio en tierra, tanto en
                edificaciones, como en espacios abiertos, aparcamientos, servicios a la náutica
                etc.

                Se valorará con hasta 5 puntos la propuesta de licitador con respecto a su
                estrategia para la comercialización de los distintos espacios existentes con
                distinción del fin de la actividad que en ellas se prevea realizar (servicios de
                reparación y varadero, comercio, restauración, ocio, venta artículos náuticos


                La negrita es mía.

                Al final poca náutica y mucha chuminada, que si paseíto, que si discoteca, que si restaurante, y poco varadero (eso sí, seguro que serán de esos en los que tú NO puedas trabajar en tu embarcación), No se te ocurra vivir o pasar algún fin de semana en tu embarcación, que el puerto no está para eso. Está para follones, ruidos,…

                Después nos preguntamos de los precios.


                Si sacasen un concurso público donde la administración tuviese que pagar a una empresa por la gestión/mantenimiento de un espacio público las condiciones serían muy diferente, vamos el que más barato le hace la gestión más puntos se lleva, pero aquí es justo al revés, el que gestiona da dinero a la administración, pues ya sabemos lo que pasa, que costas es público, pero no para todos los públicos.

                Comentario


                • #53
                  Re: Incremento de precios de amarres 2024

                  Lo leí muy por encima .. pero el hecho de requisitos de solvencia y experiencia anterior en el sector, es terreno abonado para cuatro y fondos de inversión.

                  Comentario


                  • #54
                    Re: Incremento de precios de amarres 2024

                    Quizás no hay que llamarlo libre mercado o libre competencia, pero lo cierto es que donde hay más demanda de amarres , el precio sube.

                    Hasta el punto que 1 mismo barco que vaya 1 mes en INVIERNO a Formentera , va a pagar más que todo 1 año en Azores...

                    En la península, en Galicia los precios son mucho más bajos que en Baleares, o que en el Cantábrico...etc, etc...

                    Y sobre alquileres, lo mismo. No cuesta lo mismo 1 puso en 1 gran ciudad que en 1 pueblo de p.e. Extremadura o Teruel ....

                    Y cuando se acaba 1 concesión, SE ACABA, nadie de la anterior concesión tiene legalmente ningún derecho...nos guste o no.

                    Comentario


                    • #55
                      Re: Incremento de precios de amarres 2024

                      Pero por otro lado, el hecho es que con esta filosofía los amarristas están pagando también la urbanización de las zonas aledañas, normalmente con un estándar bastante alto.
                      Se puede entender en el caso de puertos urbanos, que no tienen que "desentonar" del entorno, y es lógico que un amarre en esos lleve un 'premium'.
                      Aun así, sigue resultando curioso que Antibes o Cogolin / St. Tropez, en plena Costa Azul, cuesten la mitad que en Santander.

                      La cuestión es si no se podrían crear puertos al estilo francés u holandés (que casi recuerdan más a un camping), funcionales pero sin lujos, y por tanto más económicos si lo que quieres es simplemente un sitio para tener el barco. Claro que eso igual no es tanto negocio para las constructoras.
                      incerti quo fata ferant, ubi sistere detur
                      ...sin saber a dónde nos llevarán los hados, dónde nos será dado establecernos.

                      Comentario


                      • #56
                        Re: Incremento de precios de amarres 2024

                        Originalmente publicado por Bertie Ver Mensaje
                        Pero por otro lado, el hecho es que con esta filosofía los amarristas están pagando también la urbanización de las zonas aledañas, normalmente con un estándar bastante alto.
                        Se puede entender en el caso de puertos urbanos, que no tienen que "desentonar" del entorno, y es lógico que un amarre en esos lleve un 'premium'.
                        Aun así, sigue resultando curioso que Antibes o Cogolin / St. Tropez, en plena Costa Azul, cuesten la mitad que en Santander.

                        La cuestión es si no se podrían crear puertos al estilo francés u holandés (que casi recuerdan más a un camping), funcionales pero sin lujos, y por tanto más económicos si lo que quieres es simplemente un sitio para tener el barco. Claro que eso igual no es tanto negocio para las constructoras.
                        Tratando con un armador cuando andábamos buscando barco desistió de llevárselo a Francia de dónde era su pareja por el precio. Quitado eso poco mas puedo aportar ...

                        Comentario


                        • #57
                          Re: Incremento de precios de amarres 2024

                          Originalmente publicado por Bertie Ver Mensaje
                          Pero por otro lado, el hecho es que con esta filosofía los amarristas están pagando también la urbanización de las zonas aledañas, normalmente con un estándar bastante alto.
                          Se puede entender en el caso de puertos urbanos, que no tienen que "desentonar" del entorno, y es lógico que un amarre en esos lleve un 'premium'.
                          Aun así, sigue resultando curioso que Antibes o Cogolin / St. Tropez, en plena Costa Azul, cuesten la mitad que en Santander.

                          La cuestión es si no se podrían crear puertos al estilo francés u holandés (que casi recuerdan más a un camping), funcionales pero sin lujos, y por tanto más económicos si lo que quieres es simplemente un sitio para tener el barco. Claro que eso igual no es tanto negocio para las constructoras.
                          No se que cuesta en Santander, pero la "entrada" en Cogolin para 1 11 metros añada por 100.000 euros

                          Secure a rare 11M berth in Cogolin with 30 years left. Prime location in La Brigantine. Enquire today for full details.

                          Comentario


                          • #58
                            Re: Incremento de precios de amarres 2024

                            Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                            Quizás no hay que llamarlo libre mercado o libre competencia, pero lo cierto es que donde hay más demanda de amarres , el precio sube.

                            Hasta el punto que 1 mismo barco que vaya 1 mes en INVIERNO a Formentera , va a pagar más que todo 1 año en Azores...

                            En la península, en Galicia los precios son mucho más bajos que en Baleares, o que en el Cantábrico...etc, etc...

                            Y sobre alquileres, lo mismo. No cuesta lo mismo 1 puso en 1 gran ciudad que en 1 pueblo de p.e. Extremadura o Teruel ....

                            Y cuando se acaba 1 concesión, SE ACABA, nadie de la anterior concesión tiene legalmente ningún derecho...nos guste o no.
                            Tal vez se me haya entendido mal; no conozco suficiente ese mundo para decir si el sistema funciona correctamente o no. Tu reflexión es obvia a mas demanda, con oferta limitada, subida de precio. La conclusión que saco del pliego es la que indiqué, sin animo de crítica, por las razones dichas. Nunca criticaré el hacer negocio ,,,,,,

                            A mi personalmente el precio del amarre de mi barco me parece razonable (ojalá fuera más barato, y la gasolina , y el aceite....), pero si lo comparo con el alquiler de plazas de garaje o lo que pagan por estacionar caravanas o autocaravanas, no me parece tal descabellado. Además el mío por babor tengo el canal y allí puedo estar con la cerveza viendo los barcos pasar, como la vieja el visillo...

                            Comentario


                            • #59
                              Re: Incremento de precios de amarres 2024

                              Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                              No se que cuesta en Santander, pero la "entrada" en Cogolin para 1 11 metros añada por 100.000 euros

                              https://directberth.com/mooring/mari...in-france-11m/
                              Uno de los barcos del Pantalan es de Italia y le compensa tenerlo en España.. ahí lo dejo!!

                              Comentario


                              • #60
                                Re: Incremento de precios de amarres 2024

                                2.390€ / año para 8m (a mí me valía con el de 6.5m por 1.611€
                                Santander, 3.500€/año el de 8.



                                Que igual hay algún truco o cosas que no sé, pero la info oficial es esa.
                                incerti quo fata ferant, ubi sistere detur
                                ...sin saber a dónde nos llevarán los hados, dónde nos será dado establecernos.

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