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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Incremento de precios de amarres 2024

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  • #61
    Re: Incremento de precios de amarres 2024

    Originalmente publicado por Bertie Ver Mensaje
    2.390€ / año para 8m (a mí me valía con el de 6.5m por 1.611€
    Santander, 3.500€/año el de 8.



    Que igual hay algún truco o cosas que no sé, pero la info oficial es esa.
    Si tienes el "forfait" anual...

    Vamos,si has pagado la entrada, creo.

    Estuviste allí? Yo estuve preguntando hace 5 años para dejarlo unos meses y me asusté.

    Comentario


    • #62
      Re: Incremento de precios de amarres 2024

      Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
      Si tienes el "forfait" anual...

      Vamos,si has pagado la entrada, creo.

      Estuviste allí? Yo estuve preguntando hace 5 años para dejarlo unos meses y me asusté.
      Pues en la web oficial (https://www.marines2cogolin.fr/sejou...arines/tarifs/) no dice nada de "entrada" ni similar, solo te da el precio de un alquiler anual (que es mi caso, y lo que estoy comparando, manzanas con manzanas). Es lógico que estancias más cortas, especialmente en temporada alta, sean bastante más caras, pero aquí también.
      incerti quo fata ferant, ubi sistere detur
      ...sin saber a dónde nos llevarán los hados, dónde nos será dado establecernos.

      Comentario


      • #63
        Re: Incremento de precios de amarres 2024

        Aquí se han puesto unos precios de Francia que no sé yo de donde son... En mi puerto del Pais Vasco Frances en 2024 un velero de 9,60 voy a pagar 2900.

        Edito para decir que eso me incluye parking, agua y luz sin contador, wifi y acceso a los baños y lavanderia del puerto. A mi ya me parece caro, pero viendo lo que pagais por ahi no me voy a quejar más.
        Editado por última vez por jonam52; 30/12/2023, 12:40:18. Razón: Completar informacion

        Comentario


        • #64
          Re: Incremento de precios de amarres 2024

          Un chollo. Aquí te saldría por 4.200+IVA.
          incerti quo fata ferant, ubi sistere detur
          ...sin saber a dónde nos llevarán los hados, dónde nos será dado establecernos.

          Comentario


          • #65
            Re: Incremento de precios de amarres 2024

            Yo pago por un barco de 6,20 en un amarre de 8 (no me lo admiten en uno de 6) 3.800 EUR con el descuento anual, sin parking ni ná. Un absoluto timo.

            "Si no te gusta, vete" podría decir alguno. ¿A dónde?

            Comentario


            • #66
              Re: Incremento de precios de amarres 2024

              Originalmente publicado por dr.spooky Ver Mensaje
              Entiendo que estos concursos no serán muy diferentes de otros. Se entiende del porque de algunas cosas, Sin tener ni idea de conocimientos jurídicos y para mí, leer estos documentos es un verdadero suplicio

              Lo que mola. Nótese el tono jocoso.

              Inversión
              Aquel licitador cuyo inversión sea la mayor, obtendrá 20puntos.
              Los licitadores cuya inversión sea inferior a la mitad de la inversión máxima
              tendrán 0 puntos


              Vamos no le darán 20 puntos cuya inversión sea la más baja y 0 puntos al que supere el 50% de la inversión más baja.

              Después nos preguntamos de los precios.

              Plan de explotación.
              Comercial y desarrollo de las unidades de negocio en tierra, tanto en
              edificaciones, como en espacios abiertos, aparcamientos, servicios a la náutica
              etc.

              Se valorará con hasta 5 puntos la propuesta de licitador con respecto a su
              estrategia para la comercialización de los distintos espacios existentes con
              distinción del fin de la actividad que en ellas se prevea realizar (servicios de
              reparación y varadero, comercio, restauración, ocio, venta artículos náuticos


              La negrita es mía.

              Al final poca náutica y mucha chuminada, que si paseíto, que si discoteca, que si restaurante, y poco varadero (eso sí, seguro que serán de esos en los que tú NO puedas trabajar en tu embarcación), No se te ocurra vivir o pasar algún fin de semana en tu embarcación, que el puerto no está para eso. Está para follones, ruidos,…

              Después nos preguntamos de los precios.


              Si sacasen un concurso público donde la administración tuviese que pagar a una empresa por la gestión/mantenimiento de un espacio público las condiciones serían muy diferente, vamos el que más barato le hace la gestión más puntos se lleva, pero aquí es justo al revés, el que gestiona da dinero a la administración, pues ya sabemos lo que pasa, que costas es público, pero no para todos los públicos.
              La buena gestión se encuentra en buen punto medio entre inversión y gasto ( que son dos cosas disitintas).

              Es verdad que la parte de locales comerciales de un puerto deportivo siempre es la que más dinero mueve en una licitación, también es la que tiene mayor potencial de rentas.

              El tema de puntuar mejor a la oferta más baja también tiene sus riesgos y sus problemas, pués aparecen las bajas temerarias, que acaban por generar mayores problemas y costes de los que te puedas llegar a imaginar.

              Hace años en España la ley de licitaciones públicas descataraba automáticamente el más caro y el más barato, pero claro así no se puede robar y hay que acabar trabajando con gente profesional.

              Quizás una ñicitación en que en primera ronda pasen solamente los tres proyectos con precio medio, siempre y cuando se haya descartado mínimo un bajista y un alcista puede ser parte de la solución.

              Por otro lado, valorar y ponderar otras facetas además de la economica es positivo, pero muy complicado.

              Por ejemplo un club nautico, que lleva ahí 50 años es bueno que repita y siga ahí, pués tiene unas conexiones sociales y locales que una empresa que llegue nueva no tiene y probablemente no tenga interés en desarrolar.

              El problema de todo esto es como lo ponderas, como lo valoras y como sacas unas bases de concurso que estén bien, pués con el patrimonio público tampoco puedes jugar a asignarlo a dedo.

              Comentario


              • #67
                Re: Incremento de precios de amarres 2024

                Originalmente publicado por Bertie Ver Mensaje
                Pero por otro lado, el hecho es que con esta filosofía los amarristas están pagando también la urbanización de las zonas aledañas, normalmente con un estándar bastante alto.
                Se puede entender en el caso de puertos urbanos, que no tienen que "desentonar" del entorno, y es lógico que un amarre en esos lleve un 'premium'.
                Aun así, sigue resultando curioso que Antibes o Cogolin / St. Tropez, en plena Costa Azul, cuesten la mitad que en Santander.

                La cuestión es si no se podrían crear puertos al estilo francés u holandés (que casi recuerdan más a un camping), funcionales pero sin lujos, y por tanto más económicos si lo que quieres es simplemente un sitio para tener el barco. Claro que eso igual no es tanto negocio para las constructoras.
                El problema no son las constructoras.

                En España es dificilísimo conseguir autorización para construir un puerto deportivo por problemas burocráticos y no por costes reales.
                .

                sigpic Slava Ukrayini!.

                Comentario


                • #68
                  Re: Incremento de precios de amarres 2024

                  Ahí están liados desde hace un par de años para abrir uno de grandes esloras en el puerto de Santa María.

                  https://www.lavozdigital.es/cadiz/el...6_noticia.html

                  Comentario


                  • #69
                    Re: Incremento de precios de amarres 2024

                    Originalmente publicado por PacouPepe Ver Mensaje
                    Ahí están liados desde hace un par de años para abrir uno de grandes esloras en el puerto de Santa María.

                    https://www.lavozdigital.es/cadiz/el...6_noticia.html
                    Otro puerto a tomar por culo de todo...

                    Por cierto, hace unos días remitió Puerto Sherry un email con las tarifas 2024 según ellos "prácticamente estables"... Pero me mosqueó que no hubiera tablas comparando tarifas 2023 y 2024, algo lógico si quieres hacer notar lo poco que suben precios... (del combustible si hacen tablas comparativas locales).

                    Pues mi primera factura ha subido un 10%, bendita estabilidad

                    Comentario


                    • #70
                      Re: Incremento de precios de amarres 2024

                      Al hilo del coste de los amarres y después de leer numerosos hilos del foro, en vuestra opinión, cuál es el punto de equilibrio óptimo entre la eslora, el coste del barco y el coste del amarre?.
                      Mirando precios y de manera esquemática para un velero de segunda mano (2000-2005) me encuentro lo siguiente:
                      10 m de eslora, coste del barco 40-50K, coste anual del amarre 4359 (IVA incluido, Tarifa 2023, costa de la luz)
                      12 m de eslora, coste del barco 70-80K, coste anual del amarre 5950 (IVA incluido, Tarifa 2023)
                      Eso sin contar “otros gastos” anuales de 4000 a 6000 (seguro, varadas, jarcia, ITB, revisiones, velas, …) y como no tengo experiencia previa en este sector no puedo calibrar la relación coste/beneficio, salvo que me parece todo carísimo

                      Comentario


                      • #71
                        Re: Incremento de precios de amarres 2024

                        Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
                        Otro puerto a tomar por culo de todo...

                        Por cierto, hace unos días remitió Puerto Sherry un email con las tarifas 2024 según ellos "prácticamente estables"... Pero me mosqueó que no hubiera tablas comparando tarifas 2023 y 2024, algo lógico si quieres hacer notar lo poco que suben precios... (del combustible si hacen tablas comparativas locales).

                        Pues mi primera factura ha subido un 10%, bendita estabilidad
                        En la tarifa por meses no me fijé. La anual es el mismo precio pero disminuyedo descuento de varada/botadura y dias en marina seca.

                        En Cádiz todos los puertos están a tomar por culo del pueblo menos Rota y el Puerto de Santa Maria


                        Comentario


                        • #72
                          Re: Incremento de precios de amarres 2024

                          Originalmente publicado por PacouPepe Ver Mensaje
                          En la tarifa por meses no me fijé. La anual es el mismo precio pero disminuyedo descuento de varada/botadura y dias en marina seca.

                          En Cádiz todos los puertos están a tomar por culo del pueblo menos Rota y el Puerto de Santa Maria


                          Yo pago playa asfáltica, una tabla y un velerito. Ahí es donde han pegado el sablazo este año...

                          Comentario


                          • #73
                            Re: Incremento de precios de amarres 2024

                            Originalmente publicado por jlm2jlm2 Ver Mensaje
                            Al hilo del coste de los amarres y después de leer numerosos hilos del foro, en vuestra opinión, cuál es el punto de equilibrio óptimo entre la eslora, el coste del barco y el coste del amarre?.
                            Mirando precios y de manera esquemática para un velero de segunda mano (2000-2005) me encuentro lo siguiente:
                            10 m de eslora, coste del barco 40-50K, coste anual del amarre 4359 (IVA incluido, Tarifa 2023, costa de la luz)
                            12 m de eslora, coste del barco 70-80K, coste anual del amarre 5950 (IVA incluido, Tarifa 2023)
                            Eso sin contar “otros gastos” anuales de 4000 a 6000 (seguro, varadas, jarcia, ITB, revisiones, velas, …) y como no tengo experiencia previa en este sector no puedo calibrar la relación coste/beneficio, salvo que me parece todo carísimo
                            Pues si donde estamos nosotros suben a esos precios hay que buscar un tercer socio para el barco...

                            Comentario


                            • #74
                              Respuesta: Incremento de precios de amarres 2024

                              Yo tengo amarre en propiedad en Santa Margarita (Rosas, Gerona) y pago 150€ al año por la comunidad de propietarios y nada más. Entre Santa Margarita y Empuriabrava, creo recordar que hay entre 7 y 8 mil amarres y estan en propiedad de particulares, sin depender de concesiones de puertos.
                              En España hay una docena de zonas que están excluidas de la afectación de la ley de Costas, es cuestión de buscar y comprar. Concretamente en las zonas que he mencionado, un amarre de 8x 3 puede costar unos 30 mil €

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                              • #75
                                Re: Incremento de precios de amarres 2024

                                Yo tengo el barco en Marina de Alicante. Otro año con una subida abusiva. Estoy viendo como las embarcaciones de esloras de 6 a 11 metros van desapareciendo (normalmente armadores de la provincia). Dejan paso a embarcaciones de mayor eslora con armadores de fuera de España y que salen muchos menos dias a navegar. El ambiente en los pantalanes es cada vez mas triste.

                                La concesión tiene unos beneficios muy muy respetables año tras año. Los servicios que da son muy malos. Ha conseguido una prorroga de Autoridad Portuaria por 15 años a partir de la finalizacion de la actual concesion(2026).
                                La náutica evoluciona a peor y no hacemos nada.

                                Una ronda de esperanza para compartir con los que crean que nosotros tenemos que participar para que los cambios sean a mejor.

                                Comentario

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