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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Baterías de arranque, ciclo profundo y demás. Últimas dudas

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  • #61
    Re: Baterías de arranque, ciclo profundo y demás. Últimas dudas

    Se que hay más expertos que yo en este tema, y agradecería su opinión. Y por supuesto a los que la experiencia con litio les ha enseñado mucho, a pesar de no ser profesionales.

    ¿Se necesita un barco para conocer este tema?
    Yo creo que más que un marinero, se necesitan otros conocimientos o la experiencia que según dicen... Es la madre de la ciencia!!!
    Editado por última vez por Eien; 06/01/2025, 22:05:35.
    Saludos de EIEN

    Терпіння та смирення... Краще програти, ніж втратити ще більше

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    • #62
      Re: Baterías de arranque, ciclo profundo y demás. Últimas dudas

      Por cierto, no lleva litio mi barco, excepto en el móvil.
      Editado por última vez por Eien; 07/01/2025, 15:43:32.
      Saludos de EIEN

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      • #63
        Re: Baterías de arranque, ciclo profundo y demás. Últimas dudas

        Originalmente publicado por Eien Ver Mensaje
        ¿En qué tiene razón? ¿Puedes explicarlo??

        De todas formas, yo no trato de tener razón, solo expongo los argumentos en los que me baso para adoptar los razonamientos, que no son míos solamente, y creo que no necesito este tipo de debate y el cariz que va tomando.

        Yo participo en los foros para aprender, y si puedo ayudar.
        No te enfades , que no es esa mi intención, lo que digo es que salvo lo del cortocircuito que si habría amperios, el dc-dc no es consumidor y las revoluciones , por más que haya si no hay un consumidor no salen amperios ningunos.

        Comentario


        • #64
          Re: Baterías de arranque, ciclo profundo y demás. Últimas dudas

          Originalmente publicado por Tonibretau Ver Mensaje
          No te enfades , que no es esa mi intención, lo que digo es que salvo lo del cortocircuito que si habría amperios, el dc-dc no es consumidor y las revoluciones , por más que haya si no hay un consumidor no salen amperios ningunos.
          Lo primero, no me enfado, solo trato de conocer razones.
          Lo segundo, el dc-dc no es consumidor, pero si lo son las cargas a él conectadas. El dc-dc no es un componente final, es uno intermedio entre el generador y el consumidor-almacenador.
          Editado por última vez por Eien; 09/01/2025, 15:53:01.
          Saludos de EIEN

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          • #65
            Respuesta: Baterías de arranque, ciclo profundo y demás. Últimas dudas

            Hola, unas ideas:


            Cuando se estropeó hace poco la AGM de 110Ah y fui a comprar otra me dijeron que solo daban unn año de garantía en AGM. Que o gel o clásicas de camión, y que ahí daban hasta 3 años.


            Estuve consultando y al final monté por menos dinero que la AGM, la gel o la clásica una de LIFEPO4 de 100Ah que si hace lo que dicen es un cambio radical. Solo la diferencia de peso es increíble, pero la capacidad de descarga y de mantener tensión es espectacular, equivalentes a una de 200Ah de plomo.


            Cargo con un dc-dc de 20A conectado a la de arranque, con una protección con magnetotérmico de 30A en la entrada. Así carga cuando el motor está en marcha o cuando está conectado el cargador de puerto de 230V.



            Con el motor a ralentí mido que del dc-dc salen 20A para cargar. Se nota que cuando está cargada el motor baja de revoluciones. Debe haber alguna compensación entre las curvas de corriente-par resistente del alternador y la curva del motor. Es un Yanmar 2GM20 de 16cv con un alternador de 35A.


            Con el cargador de puerto, que también es de 20A, el dc-dc también manda 20A a la de litio, pero el cargador de puerto enloquece un poco y salta de bulk a flotación al ritmo que lee manda el dc-dc. Funciona, pero no sé lo que durará.


            Es un dc-dc de esos que solo cargan cuando detectan tensión de carga en la batería, cuando no hay ningún elemento cargando la batería, tensión inferior a 12 y pico, no recuerdo, non carga, es más está directamente apagado. Tiene entrada mppt para placas y ahora estoy pensando si mandar las placas ahí en vez de a de la de arranque, ahora van con un pwm.


            Cosas buenas del cambio peso y las prestaciones y que desaparece el separador de baterías, un trasto menos. Un mala sería que no está recomendado el arranque con la LIFEPO4 ni ponerlas en paralelo, pero dado el caso de emergencia igual pruebo, esto no lo tengo claro. Hay que revisar y medir cuanta corriente necesita el motor de arranque.


            Salud y buen día a todos!
            Editado por última vez por Chagho; 09/01/2025, 14:31:12.
            E cercaronme as ondas...

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            • #66
              Re: Baterías de arranque, ciclo profundo y demás. Últimas dudas

              "Chagho" ¿has llegado a tocar con la mano el cuerpo del alternador y también su parte trasera? Por saber si se calienta.
              Saludos de EIEN

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              • #67
                Respuesta: Re: Baterías de arranque, ciclo profundo y demás. Últimas dudas

                No el alternador no lo toqué, si que toqué el dc-dc y sus cables y se calienta pero parece estable.


                El alternador de 35A estaría proporcionando menos de un 60% de potencia a 20A.



                Cuando pueda revisaré temperaturas de todo y te contaré.


                Viendo las curvas del alternador https://sbo.sailboatowners.com/downl...-L_3HM-F-L.pdf


                (página 10-20)



                Sale que el alternado proporciona 20A a 2000rpm como el disco de la correo del motor parece el doble que el del alternador, parece que a ralentí si el motor está 900rpm el alternador ya estará a 1800rpm. Cuando se pode a cargar acelera un poquito automaticamente y debe andar por ahí por las 2000 rpm de alternador y por las 1000rpm de motor.


                Aunque no lo tengo claro, se nota que el motor trabaja a un ritmo superior cuando está cargando, igual no sube de vueltas y simplemente consume más gasoil. Tendre que asegurarme, la sensación es que sube de vueltas un poco pero igual lo que hace es consumir un poco más.
                Editado por última vez por Chagho; 09/01/2025, 20:38:07.
                E cercaronme as ondas...

                Comentario


                • #68
                  Re: Respuesta: Baterías de arranque, ciclo profundo y demás. Últimas dudas

                  Originalmente publicado por Chagho Ver Mensaje
                  Hola, unas ideas:


                  Cuando se estropeó hace poco la AGM de 110Ah y fui a comprar otra me dijeron que solo daban unn año de garantía en AGM. Que o gel o clásicas de camión, y que ahí daban hasta 3 años.


                  Estuve consultando y al final monté por menos dinero que la AGM, la gel o la clásica una de LIFEPO4 de 100Ah que si hace lo que dicen es un cambio radical. Solo la diferencia de peso es increíble, pero la capacidad de descarga y de mantener tensión es espectacular, equivalentes a una de 200Ah de plomo.


                  Cargo con un dc-dc de 20A conectado a la de arranque, con una protección con magnetotérmico de 30A en la entrada. Así carga cuando el motor está en marcha o cuando está conectado el cargador de puerto de 230V.



                  Con el motor a ralentí mido que del dc-dc salen 20A para cargar. Se nota que cuando está cargada el motor baja de revoluciones. Debe haber alguna compensación entre las curvas de corriente-par resistente del alternador y la curva del motor. Es un Yanmar 2GM20 de 16cv con un alternador de 35A.


                  Con el cargador de puerto, que también es de 20A, el dc-dc también manda 20A a la de litio, pero el cargador de puerto enloquece un poco y salta de bulk a flotación al ritmo que lee manda el dc-dc. Funciona, pero no sé lo que durará.


                  Es un dc-dc de esos que solo cargan cuando detectan tensión de carga en la batería, cuando no hay ningún elemento cargando la batería, tensión inferior a 12 y pico, no recuerdo, non carga, es más está directamente apagado. Tiene entrada mppt para placas y ahora estoy pensando si mandar las placas ahí en vez de a de la de arranque, ahora van con un pwm.


                  Cosas buenas del cambio peso y las prestaciones y que desaparece el separador de baterías, un trasto menos. Un mala sería que no está recomendado el arranque con la LIFEPO4 ni ponerlas en paralelo, pero dado el caso de emergencia igual pruebo, esto no lo tengo claro. Hay que revisar y medir cuanta corriente necesita el motor de arranque.


                  Salud y buen día a todos!
                  Buenas, entiendo de tu post que tu tienes montado lo siguiente: el alternador Y el cargador de puerto a la batería de arranque y de allí mediante el dc-dc a la batería nueva de LIFEPO4. Y comentas que el alternador da unos 20 A en ralentí y que todo va bien excepto que el cargador del puerto hace alguna cosa rara. ¿es así? Pregunta: el cargador del puerto, ¿lo tienes en modo normal (no litio)? Gracias

                  Comentario


                  • #69
                    Respuesta: Baterías de arranque, ciclo profundo y demás. Últimas dudas

                    Si. Realmente ahora va a la batería de arranque el cargador de puerto, el alternador y el cargador pwm de las placas. El cargador de puerto está en modo plomo, no tiene modo litio y es lo que menos me gusta por como fuciona como a saltos entre flotación y bulk, supongo que siguiendo la onda que genera el cargado dc-dc



                    A ralenti mido corrientes de carga de 20A con la pinza.



                    Sería algo como lo que explican aquí, más o menos:
                    https://www.google.com/search?q=%22G...t=gws-wiz-serp




                    Un saludo
                    Editado por última vez por Chagho; 11/01/2025, 18:19:03.
                    E cercaronme as ondas...

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