VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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¿Me engaña la revista Navegar?

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  • ¿Me engaña la revista Navegar?

    Pues ayer fui al kiosco y entre las revistas náuticas ví navegar del mes de enero. Reproduzco el titular principal.

    Tenemos soluciones
    ¿BUSCAS AMARRE?

    Y claro, como está el tema, la compré. Pues bien, no encuentro ningún artículo sobre el tema y desde ayer dando vueltas a la revista. Así que me pregunto:

    ¿Se han quedado conmigo?

    ¿Se referirían a los 5 que se anuncian en la sección de compraventa?

    ¿Hay letra pequeña como en los contratos?

    ¿Era solo marketing?

    ¿Faltan hojas a mi ejemplar?

    ¿Ya no se leer?

    Unas copitas

  • #2
    Re: ¿Me engaña la revista Navegar?

    eS IGUAL, si hubiese puesto algun articulo (que no lo se...) estaria lleno de imperfecciones, medias verdades y noticias con poco rigor, que es a lo que nos tienen acostumbrados las revistas...ya no las compro...porque me cabreo, los articulistas deben ser becarios sin idea que hacen un poco de investigacion y ponen verdaderas chorradas...
    Hoy he comprado una revista (YATE) porque una cofrade la ha recomendado y...que quieres que te diga, el articulo sobre el patron es tan, pero tan basico, que me he vuelto a cabrear...

    Mi opinion humilde y sin intencion de sentar cátedra, es que las revistaas nos toman el pelo. Si !!!
    www.tumbao.es
    en Twitter: @Tumbao_Sailing
    en Facebook: Tumbao Equipo de Regatas

    Comentario


    • #3
      Re: ¿Me engaña la revista Navegar?

      Las revistas nauticas españolas son de risa. La menos peor es Skipper, pero eso, menos peor.

      Yo ya tome la decision de no comprarlas mas, salvo en caso de que me toque esperar en algun sitio y ya me haya leido todo lo demas de aviones y motos (mis otras aficiones).

      Incluso me dio algo de pena cuando el Sr. Curt, en la celebracion de su revista (Skipper) en el Salon Nautico de este año decia que todas las revistas españolas son excelentes. Sera que no conoce cualquiera inglesa (PBO, Yatching Monthly), francesa (Voiles o Bateaux) o de USA (Sail o Blue Water Sailing) por decir algunas de las mas conocidas.

      http://www.anavre.org

      Comentario


      • #4
        Re: ¿Me engaña la revista Navegar?

        Yo creo que las revistas españolas de nautica son revistas:
        - Para los que quieren presumir aparentando que son lobos de mar mientras esperan en el dentista o similar.
        - Para los que no tienen ni idea, pero les gustaria acercarse a ese mundillo
        - PARA LOS QUE NO SON COFRADES DE LA TABERNA.
        Efectivamente las pruebas, las opiniones, los reportajes, son tan "ligeros" (siendo benévolo) que mejor sería una revista rosa.

        Comentario


        • #5
          Re: ¿Me engaña la revista Navegar?

          En honor a las revistas debo decir que sirven para mantener la ilusion cuando aun no has podido comprarte tu barco...o como dice Liman, aun no conoces la taberna...
          www.tumbao.es
          en Twitter: @Tumbao_Sailing
          en Facebook: Tumbao Equipo de Regatas

          Comentario


          • #6
            Re: ¿Me engaña la revista Navegar?

            ¡Anda si tengo un clon!

            Yo también he reducido mucho la compra de revistas náuticas desde que estoy en la taberna. De comprarlas todas he pasado a una ,máximo dos al mes, normalmente Skipper. Pero me molesta que en más de una ocasión (También pasa en publicaciones no náuticas) los titulares sean solo para vender y no se correspondan con sus contenidos.

            Saludos y que los reyes os traigan muchas cosas

            Comentario


            • #7
              Re: ¿Me engaña la revista Navegar?

              Originalmente publicado por liman Ver Mensaje
              Yo creo que las revistas españolas de nautica son revistas:
              - Para los que quieren presumir aparentando que son lobos de mar mientras esperan en el dentista o similar..
              Seguramente habrá más de uno...

              - Para los que no tienen ni idea, pero les gustaria acercarse a ese mundillo.
              Yo ERA uno de esos...

              - PARA LOS QUE NO SON COFRADES DE LA TABERNA..
              ...hasta que me metí en este antro, y no volví a comprar ninguna.

              Saludos cofrades,
              Mac.
              Las alegrías de un marino son tan simples como las de un niño.
              Bernard Moitessier

              Saludos,
              Mac.

              Comentario


              • #8
                Re: ¿Me engaña la revista Navegar?

                Por todo lo expuesto en este post, se concluye que (y va en serio Tabernero):

                Donde deberian invertir los anunciantes de esas revistas no es en las susodichas revistas sino en la Taberna, donde los "contenidos" son los que interesan y atraen a los lectores nauticos...
                www.tumbao.es
                en Twitter: @Tumbao_Sailing
                en Facebook: Tumbao Equipo de Regatas

                Comentario


                • #9
                  Re: ¿Me engaña la revista Navegar?

                  Originalmente publicado por Tumbao Ver Mensaje
                  eS IGUAL, si hubiese puesto algun articulo (que no lo se...) estaria lleno de imperfecciones, medias verdades y noticias con poco rigor, que es a lo que nos tienen acostumbrados las revistas...ya no las compro...porque me cabreo, los articulistas deben ser becarios sin idea que hacen un poco de investigacion y ponen verdaderas chorradas...
                  Hoy he comprado una revista (YATE) porque una cofrade la ha recomendado y...que quieres que te diga, el articulo sobre el patron es tan, pero tan basico, que me he vuelto a cabrear...

                  Mi opinion humilde y sin intencion de sentar cátedra, es que las revistaas nos toman el pelo. Si !!!

                  Hace tiempo que no leía un comentario tan desafortunado como el tuyo. No voy a entrar a rebatirlo a fondo para no inciar una discusión estéril. Te diré, no obstante, que es una pena que con tanto criterio y conocimientos como pareces tener para poder hacer esas afirmaciones, no seas tú uno de los articulistas de mayor renombre de alguna de esas revistas.

                  También es una pena que muchos os quejéis de que las publicaciones sólo se dedican a la náutica de "prensa rosa" y no sepáis alegraros cuando alguna de ellas dedica unas líneas a "otros temas" más próximos a este foro, al que decís tener tanto apego, y a la náutica más ¿de base? que es la que en su inmensa mayoría corre por esta taberna.

                  Respecto a mi recomendación del informe sobre los patrones...a mí me gustó, tal vez por lo básico, pero lamento que no hayas sabido ver qué había detrás de ese comentario. Voy a aprovechar para decírtelo. Detrás de ese mensaje, lo único que había era el agradecimiento y el reonocimiento hacia un medio de comunicación que ha tenido a bien recoger entre sus muy cotizadas páginas, las andanzas de unos pobres piratas.

                  Confío en que tanto "desamor" como observo en los comentarios hacia esos medios de comunicación no influya para nada en sus directores y no decidan, finalmente, que no hay que perder el tiempo publicando cosas que a a lo peor no interesan a tanta gente. Confiemos en que su buen criterio no nos lo tendrá en cuenta.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: ¿Me engaña la revista Navegar?

                    Pos vale, cada cual es libre !!
                    www.tumbao.es
                    en Twitter: @Tumbao_Sailing
                    en Facebook: Tumbao Equipo de Regatas

                    Comentario


                    • #11
                      Re: ¿Me engaña la revista Navegar?

                      Originalmente publicado por Atlántida Ver Mensaje
                      Confío en que tanto "desamor" como observo en los comentarios hacia esos medios de comunicación no influya para nada en sus directores y no decidan, finalmente, que no hay que perder el tiempo publicando cosas que a a lo peor no interesan a tanta gente. Confiemos en que su buen criterio no nos lo tendrá en cuenta.
                      Atlantida, con todo el cariño del mundo...

                      ...lo que tendrian que hacer esos directores es apostar por el periodismo veraz, contrastado, critico, objetivo, etc, etc,...en vez de plegarse a....bueno en vez de permitir publicar segun qué articulos...

                      Yo estoy de acuerdo con Tumbao, por tanto a mi su comentario no me parece nada desafortunado, es mas, me parece un comentario sumamente acertado (mira que cosas). Compro cada mes "Barcos a Vela" (porque para mi es la menos mala), pero como comento en otro hilo, las leo todas cada mes, desde hace practicamente tres años, incluso hasta las "guiris", las famosas PBO, Yachting Monthly, etc... y desde luego no hay color: las de aqui son bastante pobres...si las tuviese que evaluar, a las de aqui las suspenderia todas, unas con menos nota que otras, pero todas cateadas...

                      Y es que en el fondo son en gran medida panfletos publicitarios, en otra buena medida van enfocadas a las esloras lujosas (dicen que la nautica es un lujo, pero yo en esta taberna veo poco lujo... mucha aficion, y por tanto buenas velas, buenos equipos, y lo mejor de lo mejor, dentro de las posibilidades de cada uno, para nuestra aficion, pero lujo veo muy poco).

                      Tambien abundan los reportajes "des-sustanciaos" tipo "¿cómo pagar su barco?", para que luego te cuenten "en profundidad" que: se puede pagar al contado, se puede pedir un credito o hipoteca, y que hay, "por ahí", una opcion de "leasing nautico"...Graciaaasss

                      Tambien abundan los titulares engañosos. El ejemplo que pone el cofrade Trotamar, me paso a mi tambien en mi kiosko habitual... suerte que es "mi kiosko habitual" y no despierto sospechas...porque me tire media hora hojeando el ejemplar a ver donde carallo estaba el articulito de marras para al final dejarlo de nuevo en el estante bajo la sonrisa picarona del "kioskero", ..."qué... no has encontrado lo que buscabas...?" ...me dijo...

                      Faltan consejos practicos, falta informacion de pequeñas esloras (e incluso de medias esloras), falta bricolage... falta mucho... a mi me gustan las regatas... podrian hacer una serie amena y divertida de "tacticas de regata", podrian ofrecer a menudo (y no muy de vez en cuando, como hasta ahora)articulos sobre el RIPA, recordando las luces, las reglas de preferencia, procedimientos de radio, podrian escribir sobre navegacion astronomica, etc, etc, ......buuuufff ,... hay para dar y tomar y para todos los gustos... y sin embargo llenan paginas y paginas de cosas superfluas...y todas igual...

                      Las pruebas que les hacen a los barcos son de risa... "principales defectos tipo...en un Dufour" , por decir algo..."las luces de lectura en camarotes son mejorables"...

                      Salen a navegar un dia... que hay 3 nudos, da igual, ellos hacen la "prueba", que hay 30, toman dos rizos y hacen la prueba igual...

                      Saludos

                      Comentario


                      • #12
                        Re: ¿Me engaña la revista Navegar?

                        stoy de acuerdo en que las revistas nauticas españolas, no dan la talla, no aprueban ni el recreo,

                        los que las compramos, estamos condenados a comprar muchos kg de papel couche al año, de alto brillo y muy poco contenido, para encontrar algun articulo interesante hay que tener paciencia, son muy escasos.

                        salvando la diferencia por poner un ejemplo, las revistas de informatica han optado en general por un camino diferente, se publican en papel cada vez mas barato, por lo menos esto ya redunda en beneficio del cliente, tienen multitud de analisis de productos de bajo costo dirigidos a un publico de consumidores de diferente poder adquisitivo, han buscado un mercado en gran medida poco elitista, ayudan a la lucha por la competencia con las comparativas y a bajar los precios de mercado,

                        el dia que en una revista nautica vea un estudio comparativo de que pilotos automaticos, escotas, motores, winches, etc tienen mejor o peor calidad y de si la relacion calidad/precio merece la pena en uno u otro, ese dia leere el ariculo con mucha atencion.

                        ah¡¡¡ ademas son revistas caras si se las compara con las de otras aficiones.

                        sal2

                        Comentario


                        • #13
                          Re: ¿Me engaña la revista Navegar?

                          Lamentablemente tengo que dar la razon a los que dicen que las revistas de nautica "made in spain" son malas.

                          Tambien hace mucho tiempo que deje de tirar el dinero en ellas.

                          Se dedican a contar tonterias, las pruebas de barcos son vergonzosas y de un peloteo vomitivo y ademas hay casos en los que se ve claramente que el/los que escriben los articulos, no tienen ni pajolera idea de lo que estan contando.

                          Lo siento pero es mi opinion personal.

                          Salut y
                          .

                          sigpic Slava Ukrayini!.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: ¿Me engaña la revista Navegar?

                            Estimada Atlantida: Sin ánimo de incordiar debo decirte con respeto que aunque en tu poco meditada contestación a Tumbao no te diriges a mi, por "alusiones" al tema, pues que voy a permitirme puntualizar algunas de tus frases y afirmaciones.
                            Originalmente publicado por Atlántida Ver Mensaje
                            Hace tiempo que no leía un comentario tan desafortunado como el tuyo. No voy a entrar a rebatirlo a fondo para no inciar una discusión estéril.
                            No es lo adecuado. Si te parece desafortunado, rebátelo, búscale los puntos flacos, destrózalo si es necesario. Todo menos pasar por encima y despreciarlo.

                            Originalmente publicado por Atlántida Ver Mensaje
                            .. es una pena que con tanto criterio y conocimientos como pareces tener para poder hacer esas afirmaciones, no seas tú uno de los articulistas de mayor renombre de alguna de esas revistas.
                            Pues que quieres que te diga. No conozco de nada a Tumbao, pero seguro que él y otros muchos mas cofrades (menos yo) serían capaces de escribir infinidad de cosas interesantes para una revista naútica. A la vista esta el alto nivel técnico de muchos de los comentarios que se suscitan. Otros antes que yo han dicho que lo que interesa de verdad esta en los contenidos de este foro.

                            Originalmente publicado por Atlántida Ver Mensaje
                            ..Confío en que tanto "desamor" como observo en los comentarios hacia esos medios de comunicación no influya para nada en sus directores y no decidan, finalmente, que no hay que perder el tiempo publicando cosas que a a lo peor no interesan a tanta gente. Confiemos en que su buen criterio no nos lo tendrá en cuenta.
                            Jope, pareces la directora de una de esas revista que hemos criticado. No creo que exista "desamor". Yo y creo que todos, valoramos el trabajo que esos profesionales hacen seguro que con pocos medios y todo eso, pero lo que mas bien hay es un rechazo frontal a los contenidos poco interesantes y a la escasa calidad de las pruebas que realizan. Por no hablar de los reclamos en portada para atraer a compradores de buena fe ¿Es lícito eso o sólo lo hacen para incrementar ventas como medida sustitutoria a dejarse la piel buscando de verdad cosas interesantes para los lectores?

                            En cualquier caso, nadie ha dicho que no nos alegremos de la reseña a la Taberna. Pero esta claro que si los directores aparte de ser benevolentes (como tu los señalas), fueran listos, harían caso a comentarios como el de Tumbao

                            Dice Tumbao: ... Donde deberian invertir los anunciantes de esas revistas no es en las susodichas revistas sino en la Taberna, donde los "contenidos" son los que interesan y atraen a los lectores nauticos...

                            ¿Te va un ron del tonel especial que guardo para las buenas ocasiones?. Un saludo cordial

                            Comentario


                            • #15
                              Re: ¿Me engaña la revista Navegar?

                              Hola, os habeis fijado que cada vez que sale un artículo sobre un nuevo barco, en las páginas cercanas viene publicidad sobre ese barco, ¿por que será??
                              a mí me gustaba una revista, o a lo mejor eran distintas, con artículos sobre reparación de un velero, y otra que se llama o llamaba "las perlas del pantalan", lo demas..peloteo a las firmas patrocinadoras...

                              Comentario

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