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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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¿Me engaña la revista Navegar?

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  • #16
    Re: ¿Me engaña la revista Navegar?

    Durantes muchos años he comprado un montón de revistas especializadas, sobretodo de electrónica, radio, etc., muchas de ellas incluso en alemán, aun no entendiendo nada de esta lengua pero en frecuencias altas y al inicio de los modos digitales de trasmisión eran los únicos que publicaban algo.

    Guardo algunas curiosidades, como una revista Radiorama de 197ypocos hablando de las NUEVAS cocinas de inducción, y cosas así.

    A lo que voy, es que Internet ha cambiado radicalmente el panorama, y las revistas especializadas supongo que tendrán algo cuesta arriba el conseguir la difusión que disfrutaban anteriormente.

    Salu2. Carmelo ( O L A J E )


    'Pa' vivir navegando, mejor no morirse
    Mi web:
    https://alcorai.net
    https://olaje.com



    Call Sign: EA7AZH & 23Oscar2 en REMER

    Comentario


    • #17
      Re: ¿Me engaña la revista Navegar?

      Originalmente publicado por Magallanes Ver Mensaje
      Las revistas nauticas españolas son de risa. de aviones y motos (mis otras aficiones).
      Dices que aviones son tus favorito, pues bien hace dias vi en un Rastro Reto una serie de fotos antiguas de aviones y alguna cosa mas, si te interesa puedo volver e investigar.
      A la mujer y al viento, tres cuartas a barlovento.

      Comentario


      • #18
        Re: ¿Me engaña la revista Navegar?

        Algunos dicen que las revistas españolas publican cualquier cosa, cualquier prueba.

        Pues yo os puedo decir que no es asi. A mi me han publicado algunos articulos, y no es así (la desaparecida Jara y Sedal Nautica -la de los DVD-).

        Y en el caso en concreto que comentais, conozco a la directora de Navegar, y a buena parte de su familia (son gaditanos) y lo que comentais es infundado. Es más, conozco un caso de un barco, que probaron, y el astillero se mosqueó porque no quisieron publicarles la prueba, estaba muy mal construido. Introdujeron una serie de mejoras, y volvieron a probarlo, y ya publicaron (unos meses despues).

        Y eso de que los que escriben son becarios, muchos en toda vuestra vida no habreis navegado ni un 10% de lo que han navegado (y seguiran navegando) los redactores más conocidos.

        Y es más, a esos que tanto se quejan, ¿han colaborado mucho aqui? Tengo mis dudas...

        En fin...

        Comentario


        • #19
          Re: ¿Me engaña la revista Navegar?

          Saludos a todos los cofrades y una ronda de mi cuenta! Mi opinión al respecto del tema de las revistas naúticas en España

          1.-Creo que hay un número excesivo de revistas si lo comparamos con otros sectores, otros paises y la difusión media de las principales cabeceras que si no me equivoco es Nautica y Navegar con cerca de 5,000 o 6,000 ejemplares vendidos de media cada mes (hablo de memoría por lo que pido disculpas si no soy todo lo preciso que me gustaría) las que tiene una mayor venta

          2.-A diferencia de las ya mencionadas publicaciones extranjeras (PBO, YM...etc) el público objetivo al que van dirigidos en nuestro país es en mi opinión equivocado ya que cualquier persona que haya navegado algo los encontrará que aportan poco valor al ser muy "básicos"

          3.-Totalmente de acuerdo con las apreciaciones de que los contenidos son muy pobres. Creo que sería muy interesante (y como se ha mencionado) incorporar articulos sobre navegación un poco más técnicos, evaluación de marinas más precisas, experiencias en situaciones determinadas, comparativas.....etc.

          4.-Hemos tenido casos de lanzamientos recientes (que por cierto pienso que era un buen proyecto de revista) que apenas han durado el tiempo que regalaban un DVD acompañando a la propia publicación.

          En general los medios impresos están sufriendo bastante y solo hay que ver como sobreviven los periódicos, a base de promociones y más promociones, por lo que si no mejoran el producto y la publicidad cae por una peor situación económica veremos desaparecer a mas de una revista; Saludos. Coronadobx

          Comentario


          • #20
            Re: ¿Me engaña la revista Navegar?

            Antes compraba casi todas, pero hace tiempo que he restringido mucho .
            Una prueba de barco o equipo , sale casi copiada en otra al mes siguiente.

            Y lo que tendrian que publicar algun tema "en serio", o con fondo no solo dirigido a publico en general. O me diras , Atlantida que hay articulos de fondo

            Salu2 y
            Manel - EA3CBQ

            Socio fundador Anavre n° 15

            de Baja por en crisis económica ??

            Comentario


            • #21
              Re: ¿Me engaña la revista Navegar?

              Opinando...

              De acuerdo con casi todos vosotros en que el panorama en el kiosco en lo referente a naútica (aunque lo podría hacer extensivo a alguna de mis otras aficiones) es desolador.

              Me confieso comprador compulsivo de revistas. Pero cada vez que llego con la nueva a casa siempre la misma decepción: artículos vacíos de contenido con cuatro tonterías, pruebas de barcos de más de 30 pies "amables" con el astillero, algo de ropa ¿naútica?, relojes, publi y, eso sí, cuatro o cinco fotos preciosas que miro dos o tres veces al día durante varias semanas.

              Nada que ver con lo que se puede sacar en un rato por intelné. O juntando el dinero para dos o tres de esas revistas invertirlo en un libro de ed. tutor o de juventud, que sí te da lectura para una semana y te permite profundizar en temas naúticos.

              Ejemplo aleatorio. Cojo al azar de mi estantería. "Barcos a Vela" (hubo suerte, mi favorita) de Marzo/Abril 2005. Panorama:

              - Barcos comentados: Bav46, Ro34, Beneteau37, García 86. Menos el García , todos fuera de "mis esloras".

              - Artículo estrella: "Las velas por su nombre":
              - En torno a 800 palabras (ya da una idea de la profundidad del artículo). Comienzo "Un filósofo griego afirmó: existen tres tipos de hombres los..." ¿Sé puede ser más tópico? ¿Se trata de informar o de rellenar espacio?
              - Algunas perlas:
              "El spi simétrico a utilizar en empopadas, dependerá del rumbo al que queramos navegar". En una sola frase ha resumido toda una filosofía
              "...los materiales son determinantes [de la mayor], debiendo escogerlo en función del tipo de navegación que queramos realizar". Interesante comienzo, pero lo malo es que no dice ya nada más, ni de materiales, ni de gramajes, ni de nudos... ¿Qué hemos aprendido?
              "las velas simétricas, popularmente conocidas por espís" ¿alguien duda de que el nivel es algo "básico"?.

              A Questionsailing la gustará saber que el Bav46 Cruiser:
              - "Más y mejor" (titular).
              - "Desde su fundación en 1978, los astilleros alemanes Bavaria Yachts no han cesado de innovar y aportar nuevas soluciones...".
              - "cada vez más Bavaria se ocupa de los pequeños detalles".
              - Cosas a mejorar en el barco (las únicas que cita): "Estiba interior, luz de flexo mesa de cartas, luces de lectura camarotes popa". No comment.
              - Puntuaciones: 8 en arboladura, 9 en diseño, 9 en estabilidad y 7 en acabados. Sólo baja de 7 en el precio, un seis . Resumen: barco de notable alto a sobresaliente.
              El artículo dedica más espacio a los comentarios de distribución interior que a los de cubierta, maniobra, aparejo y navegación juntos.
              Seguro que como dices los autores de estos artículos son grandes navegantes. Por eso se ha dado cuenta tan rápidamente del detalle de las luces de lectura de los camarotes. Yo (novato) nunca me habría dado cuenta de ese detalle de tanta importancia que puede condicionar mi confort a bordo (e incluso mi seguridad) y condicionar mi compra del barco. Eso sí creo que como periodistas aún les queda trecho...

              Sí que estoy de acuerdo con Atlántida en que devolver la cortesía a las revistas que hablen de la taberna no está mal. Por lo menos se dirige a los lectores a algún lugar en el que aprender.

              Al que se haya tragado mi rollo que las necesitará

              Comentario


              • #22
                Re: ¿Me engaña la revista Navegar?

                De todas formas nadie ha recomendado ninguna revista , sino que se ha dicho que en una , se cita a La Taberna , y con buen criterio ,
                siga el ejemplo



                Manel - EA3CBQ

                Socio fundador Anavre n° 15

                de Baja por en crisis económica ??

                Comentario


                • #23
                  Re: ¿Me engaña la revista Navegar?

                  Al margen de que al peso un 90% es publicidad y el resto artículos ¿que también son publicidad?
                  drugstore-catalog.com

                  Comentario


                  • #24
                    Re: ¿Me engaña la revista Navegar?

                    Hombre, la verdad es que casi 10 años de gastarme el dinero en casi todas las revistas nauticas, Skipper, Nautica, Yate, Barcos a Vela, Yatching World España, la desaparecida Jara Nautica (prometía), etc, me da derecho a criticarlas y a opinar, sinceramente.
                    Yo no soy periodista, y no se expresarme muy bien escribiendo, pero eso no me impide apreciar los buenos articulos de los malos; del mismo modo que no es necesario ser pastelero para apreciar la buena reposteria y distinguirla de las "pastas" a granel del carrefour...
                    Se han dicho cosas interesantes en este hilo, como que internet informa mas rapido y mejor que las revistas, obviamente, pues (por ejemplo) te enteras de que se hunde el Hugo Boss en la Velox un mes antes de que aparezca publicado en las revistas...pero eso como digo es normal...

                    lo que no es normal, ademas de lo que esplicaba parrocha y alguno mas y algo que me viene a la cabeza ahora es que en un articulo de no se qué revista, hace unos meses esplicaba una ruta por el maresme y de mi puerto base que es Port Balis decia que era una recalada de gran interés turistico y era imprecindible por lo pintoresco...y jajaja, poco conocia ese articulista el maresme pues la verdad es que el Balis está enmedio de nada y quien lo conozca se preguntará cual puede ser ese interés turistico...pa cagars* oiga...
                    Alguien decia que leer un libro enseña y entretiene más, y es verdad !!

                    Bueno que cada uno haga lo que quiera, comprar revistas, aunque sean una chorrada, pues tambien mola, porque hay fotitos de barcos y tal...pero poca cosa mas...

                    Y de verdad siento que mis opiniones, por ser diferentes o contrarias, puedan parecer desafortunadas...pues mis amigos y familia me tienen por persona cabal, afable, risueña, y de buen trato... o eso me han dicho alguna vez !!

                    Venga un copon a la salud de los reyes magos
                    www.tumbao.es
                    en Twitter: @Tumbao_Sailing
                    en Facebook: Tumbao Equipo de Regatas

                    Comentario


                    • #25
                      Re: ¿Me engaña la revista Navegar?

                      Saludos y buen rollito a todos .
                      Acerca de las revistas españolas de náutica, pues sí, me recuerdan al presunto programa de motor de T5 (más que coches), que son cómo un anuncio largo de vehículos pero que no aportan ninguna información útil. Estoy harto de que en el susodicho "pograma", se diga que tal motor de combustión interna proporciona tales o cuales CV (resulta que habrá coches de combusitón externa ). A lo que iba, en las revistas de barcos españolas se promociona el navegante de boutique, todo de mucho diseño y mu bonico. Yachting Monthly la he comprado alguna vez, y desde luego los artículos no es que sean mejores, es que són útiles.
                      Para distraerse, valen; para informarse, mejor la taberna .

                      Saludos y buen viento
                      a ver cuando puedo poner la web en marcha....
                      Saludetes

                      Comentario


                      • #26
                        Re: ¿Me engaña la revista Navegar?

                        hola a todos
                        un cafe para todos los madrugadores
                        opino parecido,
                        las revistas nauticas españolas adolecen creo
                        de alto estanding, son para personas de mucho nivel (de pasta)
                        que les importa poco, como hacer o reparar, y mucho que comprar
                        y que es mas fashion....
                        mucho cuche, de alto gramaje, mucha foto, mucha publicidad....
                        joder con la publicidad...,
                        hay que pagar el gasto de la revista..... muy poco fondo en los articulos

                        Logicamente entiendo, que el director, o asociados, esten achuchados
                        por los gastos, sueldos, numero de inpactos por publicidad....
                        pero a quien van dirigidas las revistas?.....
                        es tan dificil una dedicada de verdad a usuarios de verdad?

                        Todos conocereis, Loisirs Nautiques, un buen magazine frances
                        que lleva muchos años, enseñando a construir, a reparar y a al
                        conocimiento nautico, con publicaciones utilisimas
                        (hors series desde hace 40 años)
                        porque no una revista asi? ... en español
                        aunque sea en formato digital, con pocos anuncios de a toda pagina
                        y muchos (cientos) de direcciones comerciales utiles
                        quien vende esto o aquello, quien diseña tal o cual
                        que taller hace esto mejor ...

                        saludos...

                        Comentario


                        • #27
                          Re: ¿Me engaña la revista Navegar?

                          Yo estoy con ese grupo que acaba por no comprar ninguna revista, aunque a veces sale alguien diciendo que hay una prueba de tal barco...... y vas y picas y la compras.

                          La última que compré, Navegar. La prueba es del sailart 24. Esperando encontrar algo... me dieron ganas de romperla.
                          Hablando de la navegación del Sailart dice: "La brisa de hasta ocho nudos nos llevó inicialmente a mantener una velocidad de cinco nudos. El ángulo efectivo correspondía a una ceñida abierta, no tanto como para llegar a un descuiartelar, pero lejos del bordo extremadamente cerrado."es decir que iba a un rumbo de ceñida, pero no dice cuantos grados que sería lo importante. Hace toda una adivinanza de la forma de navegar del barco, por supuesto no me enteré de nada, al final las conclusiones las saca uno mismo pero seguro que erroneas.

                          Santo Cristo de Fisterra,
                          Santo da barba dourada,
                          danos o vento de popa
                          pra pasal-a Touriñana!


                          http://www.youtube.com/nordesio

                          Comentario


                          • #28
                            Re: ¿Me engaña la revista Navegar?

                            Saludos Cofrades de nuevo! La verdad es que si yo trabajase en una revista naútica tomaria nota de muchos de lo comentarios que han salido en este "hilo" ya que seguro ayudan a enriquecer la mencionada publicación y además gratis (lo digo por que muchas empresas pagan dinero por encuestar a sus potenciales compradores que entiendo somos parte de los cofrades de esta taberna)

                            Y sobre todo me preguntaría ¿Quien me lee? y ¿Quien quiero que me lea? En base a las respuestas desarrollaria el contenido de mi revista. Lo que parece que queda claro es que cualquier persona que haya navegado un "poco" considera en general que el contenido de las revistas es generalista y de poco interés. Saludos., Coronadobx

                            Comentario


                            • #29
                              Re: ¿Me engaña la revista Navegar?

                              Hola!

                              Al hilo de este post he abierto uno nuevo titulado "Nuestras revistas nautica favoritas" para que podamos poner los datos de las revistas que nos gustan, con su página web, comentarios etc.. y así compartirlo

                              Salud

                              Comentario


                              • #30
                                Re: ¿Me engaña la revista Navegar?

                                A mí también me gustarían unas revistas náuticas más didácticas y menos "catálogo de novedades". Pero claro, los que mantienen la revista son los anunciantes, y son los que dan más facilidades para que se hable de sus productos... bien, claro

                                Aunque reconozco que los aficionados al mar somos gente rara y diversa y no se lo ponemos fácil.

                                Pero tampoco hay que colarse. He leído en "Navegar" una serie de artículos muy interesantes sobre aspectos legales de la náutica, y creo que muchos hemos "fusilado" el curso sobre trimado de velas que fue publicando "Yate" por entregas.

                                Respecto a que en la taberna se aprende más. Puede que en el foro se publiquen más cosas interesantes que en las revistas, lo que sí estoy seguro es que en el foro se publican muchísimas más cosas carentes por completo de interés para la mayoría.
                                Aunque tampoco está mal. Son medios diferentes con objetivos diferentes.

                                Salud y libertad.



                                A smooth sea never made a skillful mariner

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