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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Nudo para la escota del génova

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  • Re: Nudo para la escota del génova

    Originalmente publicado por nihao Ver Mensaje
    mira a ver si alguien te puede enviar una foto del herce a mouton (?) del libro de los Glenans.es lo que yo usé siempre.nihao
    Nihao, qu'est-ce que c'est un "herce a mouton"?
    (o sea, que punyetas es eso?), un tipo de nudo, un aparejo...?

    No nos lo puedes intentar explicar un poco?
    Es que si tengo que decirle a alguien que me haga una foto de lo que no sé que es...
    Tu no tendrás por ahí una cámara de fotos?


    Saludos

    Comentario


    • Re: Nudo para la escota del génova

      Originalmente publicado por rom Ver Mensaje
      Vale!! me habeis convencido!!

      Mañana mismo forro mi mosquetón de cuero!!

      ¿Por qué me lo voy a tomar a mal? Muy al contrario te agradezco tu preucupación y tu aportación.

      No voy a pormenorizar de nuevo todas las razones que ya he comentado en todas mis intervenciones en este hilo y que hacen que para mí siga viendo más ventajas que un solo inconveniente (vela loca) en utilizar el mosquetón.

      Hace más de siete años que utilizo el mismo mosquetón (y no era nuevo) y no se me ha "deformado".
      Quizás mi barco al ser pequeño no hace tanta fuerza, si algún día cambio de barco igual me lo replanteo.
      Quizás porque no hago regatas con él. Quizás porque no hago bordos con nadie que no esté en la bañera, intento no ir con prisas...

      Se me ha soltado en contadas ocasiones y cuando lo ha hecho... menos problemas aún porque el mosquetón y las escotas quedan en cubierta. Y si tan mal lo ves como para no atreverte a volver a pillar el puño, enrollas la vela y lo vuelves a poner...

      En fin, ... tozudo que es uno!!

      Saludos y gracias a todos por vuestro consejo.

      Rom ahora estoy totalmente de acuerdo contigo, en este mensaje dejas claro que "sabes lo que haces" y que has sopesado los pros y los contras.
      Creo que eso es un poco lo que se busca en el foro (al menos yo) que las decisiones no sean "cabezonadas" sino que estén argumentadas, y tu lo has hecho.
      Si para ti es bueno y los demás hemos tenido que pensar......¿que mas se puede decir?.
      Ahora Tingis, sinceramente creo que es mejor el nudo hecho con cabo (quizá se llama puño de mono...lo voy a buscar), es igual de rápido que el mosquetón o casi y ademas nunca se suelta.

      Un saludo y bebamos que esta la pago yo

      Comentario


      • Re: Nudo para la escota del génova

        Tingis mira el enlace es algo parecido a ese nudo pero con el "boton" un poco mas grande y confecionado con cabo un poco mas grueso.


        Seguro que alguien sabe como se llama, como hacerlo y donde conseguirlo. Poned una foto cofrades.
        Una vez hecho y colocado en la escota es seguro y rápido, y ademas le da un aire diferente al puño.
        Un saludo

        Comentario


        • Re: Nudo para la escota del génova

          Una ronda
          Observo que nadie comenta el de alondra como un nudo apto para la escota, que tendría que ser, eso sí, de un único cabo, pero con la ventaja de no tener protuberancias ni demasiada masa de inercia ¿Alguien lo ha provado?

          Comentario


          • Re: Nudo para la escota del génova

            Esscapar, te agradezco tus palabras y que no te tomes a mal mi "cabezonería".

            Y muchas gracias por el enlace, seguro que es este el nudo que dice Nihao, que habla raro hasta en francés,

            HERCE A MOUTON = ERSE A BOUTON

            Ya me estaba volviendo loco con las "ovejitas" (mouton en francés) buscando en Google.

            Luego me miro detenidamente este nudo y si se puede deshacer rapidamente como comentas...


            Paco, a ver si encuentras ese nudo de alondra, yo también lo buscaré...

            No sé si serán para el genova o no, pero de nudos vamos a aprender un rato.


            Gracias a todos.
            Editado por última vez por rom; 18/10/2008, 03:07:46.

            Comentario


            • Re: Nudo para la escota del génova

              Si saber como es lo se; está en google si lo quieres ver. Quería saber si no resbala cuando está mojado y bajo tensión.

              Comentario


              • Re: Nudo para la escota del génova

                Parafraseando el dicho:

                "Si hay que hacer un "erse de mouton" se hace. Pero hacerlo pa ná".

                Me explico:

                Las escotas del génova, foque,... las monto/desmonto cada vez que voy a navegar (repito, mis velas son de garruchos) y las estibo por separado de las velas en un cofre interior.

                De momento, nunca se me ha abierto el mosquetón de suelta rápida.

                Si alguna vez ocurriera, entonces, me plantearía amarrar cada escota al ollao del puño de amura mediante un nudo apropiado (as de guía, vuelta de rezón, ...), lo cual significaría tener que hacer dos nudos (uno por cada escota) cada vez que saliese a navegar.

                No obstante, agradezco las enseñanzas y consejos recibidos.

                Un cordial saludo

                Comentario


                • Re: Nudo para la escota del génova

                  Originalmente publicado por TINGIS Ver Mensaje
                  Parafraseando el dicho:

                  "Si hay que hacer un "erse de mouton" se hace. Pero hacerlo pa ná".

                  Me explico:

                  Las escotas del génova, foque,... las monto/desmonto cada vez que voy a navegar (repito, mis velas son de garruchos) y las estibo por separado de las velas en un cofre interior.

                  De momento, nunca se me ha abierto el mosquetón de suelta rápida.

                  Si alguna vez ocurriera, entonces, me plantearía amarrar cada escota al ollao del puño de amura mediante un nudo apropiado (as de guía, vuelta de rezón, ...), lo cual significaría tener que hacer dos nudos (uno por cada escota) cada vez que saliese a navegar.

                  No obstante, agradezco las enseñanzas y consejos recibidos.

                  Un cordial saludo
                  A lo mejor no me he explicado bien.......bueno seguro que no
                  El nudo que yo digo funciona igual que el mosqueton de disparo, solo que este no se dispara se abre igual que un botón de ropa.
                  Me explico, es una especie de gaza (ojal ) y un nudo redondo grandecito (boton)..que se sujeta a las escotas con una gaza cosida...y funciona....pasas la gaza (sin nudo ni nada) por el ollao de genova y abrazas el nudo (abrochado) y ya está. una vez abrochado no se suelta . y con tensión menos.
                  Voy a intentar ilustrarlo.... ya puestos.....Creo que se ve que no soy "dibujante" y ademas sin ratón..... bueno espero que se entienda.

                  Un saludo y una ronda para digerir el dibujito

                  Comentario


                  • Re: Nudo para la escota del génova

                    Originalmente publicado por esscapar Ver Mensaje
                    A lo mejor no me he explicado bien.......bueno seguro que no
                    El nudo que yo digo funciona igual que el mosqueton de disparo, solo que este no se dispara se abre igual que un botón de ropa.
                    Me explico, es una especie de gaza (ojal ) y un nudo redondo grandecito (boton)..que se sujeta a las escotas con una gaza cosida...y funciona....pasas la gaza (sin nudo ni nada) por el ollao de genova y abrazas el nudo (abrochado) y ya está. una vez abrochado no se suelta . y con tensión menos.
                    Voy a intentar ilustrarlo.... ya puestos.....Creo que se ve que no soy "dibujante" y ademas sin ratón..... bueno espero que se entienda.

                    Un saludo y una ronda para digerir el dibujito
                    Ahora lo he entendido, ESSCAPAR. Muchas gracias. Si es que no hay como una buena imagen!!
                    Editado por última vez por Invitado; 18/10/2008, 00:02:59.

                    Comentario


                    • Re: Nudo para la escota del génova

                      Creo que nadie ha mencionado esto: una escota continua doblada por el medio, con el cabo doble se hace un as de guía con gaza cortita sobre el ollao.
                      Parece aparatoso, pero es algo menos voluminoso que DOS ases de guía, uno para cada escota, y al llevar el seno del cabo producido por el doblez, que es el chicote que sale de as de guía dirigido hacia la gaza dificulta los enganchones. Fácil de hacer y deshacer, un solo cabo, y no hay que pasar la mitad del cabo por el ollao.

                      Invito al que le guste.

                      Saludos,
                      Carlos.
                      Editado por última vez por Kane; 18/10/2008, 01:04:57. Razón: Se hace y se deshace
                      Saludos,
                      Carlos
                      ************************

                      Boating is not a matter of life and death. It's more than that.
                      (Manny Adan "in memoriam")

                      Socio fundador de ANAVRE nº 155 http://www.anavre.com/

                      http://inmenurecetas.webcindario.com

                      Comentario


                      • Re: Nudo para la escota del génova

                        Originalmente publicado por paco Ver Mensaje
                        Si saber como es lo se; está en google si lo quieres ver. Quería saber si no resbala cuando está mojado y bajo tensión.
                        Quieres decir que no es corredizo ese nudo si no retienes ambos extremos?

                        Además, en caso de necesitar desahacerlo tienes que volver hacer pasar uno de los extremos de la escota por él... o se me scapa algo o no me termina de convencer.

                        Comentario


                        • Re: Nudo para la escota del génova

                          Siempre me apunto tarde a las discusiones interesantes... he estado repasando el post y creo que nadie a hablado de este sistema que he visto en tres de los barcos que regatean por nuestro litoral.

                          Este sistema http://www.tylaska.com/jlock-j12.html hace el peeling de genova muy rapido, el grillete no pesa, es especifico para genoas, soporta tensiones y torsiones muy muy altas, tiene una ruedecita que es un dispositivo de seguridad para que no se abra en mitad de la faena y abulta menos que un as de guia (para mi la mejor opcion despues de esta).

                          en genoas ligeros, el nudo a veces pesa mas, y si no es muy cortito puede molestar en la roldana del carro-escota impidiendo un trimado muy fino... no se engancha en los obenques ni babys en la virada.

                          Es un sistema "performance" pues la verdad es que es carillo, y para crucero no vale la pena, pero para regatas creo que es lo mejor.

                          Si le ha de sacar un ojo al sufrido proa o palo, se lo sacara igual éste tylaska que un as de guia gordote.

                          Si no dispones de esto, prefiero el as de guia muy muy cortito para que no se enganche, no moleste en el carroscota y no pese...






                          Por otro lado, no si este es el boton al que se refiere esscapar:
                          http://www.tylaska.com/spooldirection.html http://www.tylaska.com/spooltype.html
                          parece muy comodo, pero nunca lo he visto funcionar... aunque aqui parece que es para puños de driza, no?


                          Tomaos algo, pa entonar....
                          Editado por última vez por Tumbao; 18/10/2008, 04:37:48.
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                          • Re: Nudo para la escota del génova

                            por cierto, algunos opinais que cuidado con el grillete... si es verdad, pero tambien hay que tener cuidado con la botavara (que abre cabezas) y no por eso la quitamos, y ojo con el molinete, y no por eso dejamos de usarlo, y cuidadin con no romperse un dedo en las cornamsas de cubierta, y veo pocas de esas retractiles, y no por eso las quitamos... si es que el barco está lleno de trampas y el medio marino es hostil por definicion... osea es que no vendrá de un grillete mas o menos. Estoy con Rom. Ojo al grillete y aparta el careto si flamea.
                            Editado por última vez por Tumbao; 18/10/2008, 09:17:56.
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                            • Re: Nudo para la escota del génova

                              Originalmente publicado por TINGIS Ver Mensaje
                              Estimados cofrades expertos:

                              Entiendo que los nudos que proponéis (as de guía, vuelta de rezón,...) son para velas de proa con enrollador y permanentemente unidas al puño de escota.

                              No, se usaban antes del invento del enrollador.

                              Pero...¿una pregunta?. Si -como es mi caso - las velas de proa son con garruchos y, por tanto, se izan/arrian tras cada navegada y las escotas se adujan y se estiban en el cofre correspondiente:

                              ¿No es más práctico y rápido un mosquetón de suelta rápida, que tener que hacer los citados nudos en cada ocasión en que se vaya a navegar?.

                              Pero, chico, Tingis, ¿cuánto te cuesta hacer y deshacer un As de Guía?

                              Yo, en mi maniobra, llevo un mosquetón giratorio de suelta rápida, al que van unidas las dos escotas con sus correspondientes ases de guía. Y ese mosquetón lo monto en el ollao del puño de escota, cada vez que emprendo una navegación.

                              ¿Estoy en un error o es una opción perfectamente válida?
                              Tuve la oportunidad de hacer un "campamento" en una goleta de madera, con velas de lona y cabullería de cáñamo. Las escotas del foque y el petifoque llevaban Ases de Guía.

                              No dudo de que tu sistema funcione (de hecho, es lo que usas). Yo particularmente, obtengo satisfacción de seguir la tradición... no se, me siento como más "marino" (chorradas mías, oye).
                              rookie
                              EC2ALV

                              "matar a un hombre no es protejer una idea (doctrina), si no matar a un hombre"
                              Sebastian Castellio, Contra Libellum


                              "The [U.S.] Constitution is a limitation on the government, not on private individuals... it does not prescribe the conduct of private individuals, only the conduct of the government... it is not a charter for government power, but a charter of the citizen's protection against the government". Author and philosopher Ayn Rand (1905-1982)

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                              • Re: Nudo para la escota del génova

                                He tenido la curiosidad de mirar en mi pantalán los tipos de nudos en la escota de vela de proa.

                                De 46 barcos, casi todos entre 10 y 15 metros, el 50 % de ellos trasmundistas, 46 llevaban ases de guia, es decir TODOS, alemanes, ingleses, españoles, holandeses,suizos, franceses, uno con un Allures 44 de bandera rara...tambien.

                                He visto un Nauticat con un sistema metálico y grillete, con tres ollaos en el puño, pero era en la trinqueta.

                                Las regatas, son otra cosa, en materiales, acastillaje y esfuerzos en general.

                                Saludos

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