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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Nudo para la escota del génova

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  • Re: Nudo para la escota del génova

    Vale, está claro. Lo del grillete no te ha gustado nada

    Y ya lo había entendido, por tu opinión y por la de la mayoría.

    Pero, insisto, sólo he vuelto a participar en este hilo por lo del ollao.
    Y "el ollao aunque se vista de seda (cuero en tu caso) ollao se queda"...


    Saludos.

    Comentario


    • Re: Nudo para la escota del génova

      Gracias de nuevo por tu tono...

      Pues te diré..y te lo pueden contrastar muchos cofrades que hay una serie de lesiones tipicas en un barco...casi todas de pies y dedos...

      SIEMPRE CON GUANTES Y ZAPATOS!!!!!!!

      Pero en la cara y ojos....de las mas "traicioneras" son las de las escotas de las velas de proa , que en caso de que se lien, queden sueltas, se enganche...en malas condiciones...son peligrosisimas...

      Si vas solo, ni te cuento.

      Se de casos de ahorcamientos, ojos saltados, labios partidos...un carrousel de desgracias...yo personalmente tengo una cictariz en una tetilla porque me araño un ollao y me hizo una profunda herida. El ollao debía estar mal remachado.

      Una cerveza y gracias de nuevo por tu tono



      Originalmente publicado por rom Ver Mensaje
      Vale, está claro. Lo del grillete no te ha gustado nada

      Y ya lo había entendido, por tu opinión y por la de la mayoría.

      Pero, insisto, sólo he vuelto a participar en este hilo por lo del ollao.
      Y "el ollao aunque se vista de seda (cuero en tu caso) ollao se queda"...


      Saludos.

      Comentario


      • Re: Nudo para la escota del génova

        Originalmente publicado por ONE Ver Mensaje
        Reacciono asi, porque me da la sensación de que "todo es discutible" y eso baja la categoría de este foro.

        Y si te digo que es un as de guia...es un as de guia ..y punto. Me avalan 45 años de navegar.

        One... quede claro que yo llevo, y me decanto, por el as de guia, pero te cuento esto porque a veces lo que parece de logica aplastante, pues dandole una vuelta ya no lo es tanto...

        cuando no tenia barco y no tenia ni idea y estaba empapandome de esto, y salia a navegar con todo quien me lo propusiera, sali algunas veces con un señor ya talludito, con su 40 y tantos pies, que, mas o menos como tú, decia llevar 40 años navegando.. y el primer dia que sali con el me fije que no llevaba ases de guia en el las escotas del genova... ¿sabes por que?... pues porque como acertadamente él decia, el as de guia cuesta mucho deshacerlo con tension... con tension... tension... aquello lo que se dice con tension de verdad, y segun me dijo, literalemente, "preferia hacer un nudo menos ortodoxo, pero igual de seguro y que permita deshacer el nudo en caso de algun problema (por ejemplo vuelta mordida en el winche)... ¿adivinas cual?... te dare un premio

        Podremos estar de acuerdo o no... yo de hecho, a pesar de esa experiencia sigo llevando ases de guia (con las gazas cortas, por favor)... pero te aseguro que él lo llevaba así... y estaba plenamente convencido

        Comentario


        • Re: Nudo para la escota del génova

          Si, Keith y conozco gente que hace la paella con arroz brillante....y sale rica.

          Pero, sin animo de atropellar, imponer, dognatizar, en el mundo de la vela, los "mas normal" es un as de guia.

          Piensa que esye hilo lo comienza Polen...y en alguna parte ella dice algo asi: Bueno, pues hay òpiniones para todos los gustso.

          NO!!!! Polen DEBE APRENDER si pregunta....y no se puede jugar a decir...yo hago la tortilla de patata con patatas fritas ( de bolsa) porque no....(se puede hacer pero no se hace asi.)

          A tu amigo le diría que para que quería aflojar el nudo en tensión en una escota? Eso para que se hace? Excepto que se enganche.....entonces tendrás problemas con muchos sistemas, pero si cortas....es mejor un nudo.El freno del as de guia se quita con dos dedos....

          Y al final, lo feo, lo casposo, lo cutre es que tienes que decir: Oye, yo he dado clases de eso!!!!

          Es asi...

          Saludos

          Comentario


          • Re: Nudo para la escota del génova

            Buenas cofrades, a estas alturas del hilo, ya todo el mundo habrá sacado sus conclusiones. Yo prefiero as de guía.

            Yo solo quería apuntar que hace muchos años que ya desechamos los grilletes de disparo rápido (en el genova) porque se nos abrieron dos veces deformandose un poco; lo justo para enganchar pero sin aguantar presiones.A parte del follón de coger el genova "flameando" y volver a enganchar las escotas.
            Había que cambiar velas con doble carril en el estay, por eso debía de ser un sistema rapido para soltar escotas.

            La solución ideal y muy marinera, ya se ha comentado en el hilo. No recuerdo el nombre pero era una especie de nudo de botón o puño de mono. Nada metalico y muy seguro, aunque sometido a desgaste.

            Rom, no te lo tomes a mal, pero deberías replanteartelo.

            para todos.

            Comentario


            • Re: Nudo para la escota del génova

              Ah y este cofrade tiene razón, una genova, al limite de cazado....jolines hace un esfuerzo, tiene una tensión que...un spi la tiene pero la fuerza está repartida en compresión, tensión y flexión.....

              Una escota es pura tensión...y un mosquetón o un grillete....tiene que ser un peaso mosquetón....que con el tiempo se debe fatigar...como le ha pasado a este cofrade.

              Originalmente publicado por esscapar Ver Mensaje
              Buenas cofrades, a estas alturas del hilo, ya todo el mundo habrá sacado sus conclusiones. Yo prefiero as de guía.

              Yo solo quería apuntar que hace muchos años que ya desechamos los grilletes de disparo rápido (en el genova) porque se nos abrieron dos veces deformandose un poco; lo justo para enganchar pero sin aguantar presiones.A parte del follón de coger el genova "flameando" y volver a enganchar las escotas.
              Había que cambiar velas con doble carril en el estay, por eso debía de ser un sistema rapido para soltar escotas.

              La solución ideal y muy marinera, ya se ha comentado en el hilo. No recuerdo el nombre pero era una especie de nudo de botón o puño de mono. Nada metalico y muy seguro, aunque sometido a desgaste.

              Rom, no te lo tomes a mal, pero deberías replanteartelo.

              para todos.

              Comentario


              • Re: Nudo para la escota del génova

                Bueno, yo no me voy ahora a sumar a un bando porque siempre he dicho que bajo mi punto de vista, lo suyo es el as de guía. Jamás he llevado otra cosa y ya soy muy mayorcito para cambiar.

                Añadir algo que ya he comentado otras veces en el foro (no sé si en este hilo). En cierta ocasión, al hacer un bordo con bastante viento, le pegó el puño de escota un tortazo al pobre tripu que estaba en proa para ayudar a pasar el génova que lo tiró al suelo, dejándolo semiinconsciente y con una enorme brecha por la que sangraba en abundancia. Ni pensar que hubiese pasado si hubiese habido un grillete allí. Confieso que no llevo el ollao forrado.

                Por último, comentar que no me parece la razón apuntada por Keith como suficiente para llevar grilletes. Una vuelta mordida en un winche se soluciona con un nudo de boza y, en casos extremos, un buen cuchillo (que siempre se ha de tener a mano) soluciona el tema.
                Buena proa!

                Comentario


                • Re: Nudo para la escota del génova

                  Me alegra leer esto del cofrade Atnem, porque ratifica lo que comentamos.

                  A quien no se le ha liado en un virada la vela de proa...recogiendo con el enrollador...haciendo un peeling...y ves las escotas....PLAS PLAS PLAS!

                  Y piensas....ahora me toca ir a mi allí...

                  Eso de noche, olas y malas condiciones es un castigo....peligroso.

                  Lo que cuenta Atnem...no me extraña nada...

                  Lo del ollao forrado me lo recomendó un francés....y amortigua la sensación metálica...aunque lo mejor es lo que veo e la foto de IORP, todo textil-sintético.


                  Saludos a todos

                  Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
                  Bueno, yo no me voy ahora a sumar a un bando porque siempre he dicho que bajo mi punto de vista, lo suyo es el as de guía. Jamás he llevado otra cosa y ya soy muy mayorcito para cambiar.

                  Añadir algo que ya he comentado otras veces en el foro (no sé si en este hilo). En cierta ocasión, al hacer un bordo con bastante viento, le pegó el puño de escota un tortazo al pobre tripu que estaba en proa para ayudar a pasar el génova que lo tiró al suelo, dejándolo semiinconsciente y con una enorme brecha por la que sangraba en abundancia. Ni pensar que hubiese pasado si hubiese habido un grillete allí. Confieso que no llevo el ollao forrado.

                  Por último, comentar que no me parece la razón apuntada por Keith como suficiente para llevar grilletes. Una vuelta mordida en un winche se soluciona con un nudo de boza y, en casos extremos, un buen cuchillo (que siempre se ha de tener a mano) soluciona el tema.

                  Comentario


                  • Re: Nudo para la escota del génova

                    Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
                    Por último, comentar que no me parece la razón apuntada por Keith como suficiente para llevar grilletes. Una vuelta mordida en un winche se soluciona con un nudo de boza y, en casos extremos, un buen cuchillo (que siempre se ha de tener a mano) soluciona el tema.
                    No!!... grilletes nunca!!...

                    el patron que citaba antes hacia una vuelta redonda y dos medios cotes, que es un nudo tan fuerte como el as de guia, tan o mas fuerte, y lo que es mejor... se deshace facilmente aun estando en tension y mojado. Las anudaba directamente al ollao

                    inconveniente, ...que no hace una gaza en sí y aprisiona fuertemente la vela en el ollao...

                    Para cortar una escota siempre se está a tiempo, claro...

                    Comentario


                    • Re: Nudo para la escota del génova

                      Vale!! me habeis convencido!!

                      Mañana mismo forro mi mosquetón de cuero!!


                      Originalmente publicado por esscapar Ver Mensaje
                      ...

                      Yo solo quería apuntar que hace muchos años que ya desechamos los grilletes de disparo rápido (en el genova) porque se nos abrieron dos veces deformandose un poco; lo justo para enganchar pero sin aguantar presiones.A parte del follón de coger el genova "flameando" y volver a enganchar las escotas.
                      Había que cambiar velas con doble carril en el estay, por eso debía de ser un sistema rapido para soltar escotas.

                      La solución ideal y muy marinera, ya se ha comentado en el hilo. No recuerdo el nombre pero era una especie de nudo de botón o puño de mono. Nada metalico y muy seguro, aunque sometido a desgaste.

                      Rom, no te lo tomes a mal, pero deberías replanteartelo.

                      ...
                      ¿Por qué me lo voy a tomar a mal? Muy al contrario te agradezco tu preucupación y tu aportación.

                      No voy a pormenorizar de nuevo todas las razones que ya he comentado en todas mis intervenciones en este hilo y que hacen que para mí siga viendo más ventajas que un solo inconveniente (vela loca) en utilizar el mosquetón.

                      Hace más de siete años que utilizo el mismo mosquetón (y no era nuevo) y no se me ha "deformado".
                      Quizás mi barco al ser pequeño no hace tanta fuerza, si algún día cambio de barco igual me lo replanteo.
                      Quizás porque no hago regatas con él. Quizás porque no hago bordos con nadie que no esté en la bañera, intento no ir con prisas...

                      Se me ha soltado en contadas ocasiones y cuando lo ha hecho... menos problemas aún porque el mosquetón y las escotas quedan en cubierta. Y si tan mal lo ves como para no atreverte a volver a pillar el puño, enrollas la vela y lo vuelves a poner...

                      En fin, ... tozudo que es uno!!

                      Saludos y gracias a todos por vuestro consejo.

                      Comentario


                      • Re: Nudo para la escota del génova

                        Respecto a lo del ollao no-metalico, puedo dar una interpretacion. Hace tiempo fui con unos amigos que pertenecen a un club montañero para hacer un fin de semana de escaladas. Como no tenia ni idea, tuvieron que enseñarme desde cero. Respecto a los nudos, me dijeron que la gaza mas pequeña posible e intentar que nunca haya una superficie metalica por alli. Les pregunte la razon y me dijeron que lo mas importante es que la cuerda (cabo en nuestro caso), y sobretodo el nudo, debe sufrir el menor desgaste posible mientras actua. No pude mas que seguir preguntando. La razon era que a la minima que la superficie metalica tenga algun pequeño defecto (y digo pequeño) o que reciba un golpe que les genere una superficie no lisa, esta actua como una pequeña sierra que al final hace que se corte la cuerda o se deshaga el nudo. Vuelvo a repetirlo, eran escaladores y tienen sus necesidades especificas

                        Rondas

                        Comentario


                        • Re: Nudo para la escota del génova

                          Por cierto, acabo de ganar galones

                          No se para que serviran, pero no deja de ser curioso

                          Comentario


                          • Re: Nudo para la escota del génova

                            mira a ver si alguien te puede enviar una foto del herce a mouton (?) del libro de los Glenans.es lo que yo usé siempre.nihao

                            Comentario


                            • Re: Nudo para la escota del génova

                              Estimados cofrades expertos:

                              Entiendo que los nudos que proponéis (as de guía, vuelta de rezón,...) son para velas de proa con enrollador y permanentemente unidas al puño de escota.

                              Pero...¿una pregunta?. Si -como es mi caso - las velas de proa son con garruchos y, por tanto, se izan/arrian tras cada navegada y las escotas se adujan y se estiban en el cofre correspondiente:

                              ¿No es más práctico y rápido un mosquetón de suelta rápida, que tener que hacer los citados nudos en cada ocasión en que se vaya a navegar?.

                              Yo, en mi maniobra, llevo un mosquetón giratorio de suelta rápida, al que van unidas las dos escotas con sus correspondientes ases de guía. Y ese mosquetón lo monto en el ollao del puño de escota, cada vez que emprendo una navegación.

                              ¿Estoy en un error o es una opción perfectamente válida?

                              Comentario


                              • Re: Nudo para la escota del génova

                                Originalmente publicado por TINGIS Ver Mensaje
                                Estimados cofrades expertos:

                                Entiendo que los nudos que proponéis (as de guía, vuelta de rezón,...) son para velas de proa con enrollador y permanentemente unidas al puño de escota.

                                Pero...¿una pregunta?. Si -como es mi caso - las velas de proa son con garruchos y, por tanto, se izan/arrian tras cada navegada y las escotas se adujan y se estiban en el cofre correspondiente:

                                ¿No es más práctico y rápido un mosquetón de suelta rápida, que tener que hacer los citados nudos en cada ocasión en que se vaya a navegar?.

                                Yo, en mi maniobra, llevo un mosquetón giratorio de suelta rápida, al que van unidas las dos escotas con sus correspondientes ases de guía. Y ese mosquetón lo monto en el ollao del puño de escota, cada vez que emprendo una navegación.

                                ¿Estoy en un error o es una opción perfectamente válida?

                                NO!! no puede ser!! Otro....

                                Y además con garruchos y teniendo que ir a proa tanto si hace bueno como si hace malo y quizás... hasta de noche
                                (no me atrevo a decirlo más alto no sea que hayan menores)
                                .

                                Dónde vamos a ir a parar??
                                Que lo excomulguen ahora mismo!! Torquemada, vuelve!!




                                Tingis, hermano.... me has emocionadao!!

                                Esto... ¿tu navegas con casco?, como me digas que si... la fastidiamos, ein?

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                                Trabajando...
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