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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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¿Cómo negociar las olas?.

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  • #46
    Re: ¿Cómo negociar las olas?.

    Originalmente publicado por malamar Ver Mensaje
    "pinchar seno" es cuando intentas pellizcar delicadamente y con cara de hacer una broma inocente y te cae un tortazo en todo el morro...o nó ?

    A ver si me acuerdo que hacia yo en esa suerte.
    Primero hay que coger carrerilla para subir la cresta con potencia, y de ahi depende mucho la inercia que lleve "de fabrica" tu velero, si se frena mas o menos por la cuesta, luego hay que "esconderse" orzando justo ante la cumbre, para arribar seguido, alargando y quitandole inclinacion a la bajada y no pinchar en la vaguada. Pero si hay peligro de que la ola rompa, mejor darle la mas estricta perpendicularidad o nos atraviesa....
    Eso, generalmente,....luego de esto hay artistas...

    Malamar, es un gusto leerte, como siempre.

    No caigas en el desánimo... NO TE VAYAS NUNCA !!!

    Algunos no merecen el mas mínimo gesto ante el teclado
    MMSI COLAMBRE 224335760
    AUPB
    Asociación Usuarios Puerto BAIONA

    asociacionusuariospuertobaiona@gmail.com


    colambreCAM

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    • #47
      Re: ¿Cómo negociar las olas?.

      parese que el barco le gana a la ola
      o recibe el vientopor babor y la vela esta mal dibujada











      Comentario


      • #48
        Re: ¿Cómo negociar las olas?.

        Sigo sin verlo claro, porque si le alcanza el mar, viendo como se atraviesa a la ola antes de que le llegue, pues como que no.

        Creo que solamente hay dos posibilidades: o va más rápido que el mar, con lo cual sería lógica la maniobra aunque raras las condiciones y además, en el dibujo el mar parece que le viene por la amura de babor, o simplemente el dibujante puso la vela en el lado contrario que debía.
        Buena proa!

        Comentario


        • #49
          Re: ¿Cómo negociar las olas?.

          Originalmente publicado por malamar Ver Mensaje
          Siempre me ha parecido una falacia aquello de que: "Una imagen vale por mil palabras", pero debo admitir, que de no ser por esta imagen, todos los discursos que he leído en este hilo en algún punto me han parecido contradictorios, a excepción de quienes han señalado que cada embarcación debe ser gobernada según el comportamiento de la misma. Con éste gráfico Malamar la "base técnica" es más que clara, el resto depende del la capacidad del barco y de su timonel.
          Te estoy nuevamente MUY AGRADECIDO!!

          Comentario


          • #50
            Re: ¿Cómo negociar las olas?.


            yo creo que el dibujo hesta en negativo











            Comentario


            • #51
              Re: ¿Cómo negociar las olas?.

              El libro de Dashew "Surviving the Storm" es de tipo monumental. De ser mas conocido , siendo menos caro y menos denso tambien, se convertiria en la nueva referencia de ir por mar con barquitos, para mi seguro que sera asi si logro terminar de leerlo entero alguna vez.

              Para documentar tan ingente cantidad de informacion, utiliza una tecnica de dibujos (cientos) por ordenador sobre fotos reales, tampoco muy buenos de calidad de ejecucion, y eso es lo que puede haber traido extrañeza a Atnem, por su poca naturalidad y correspondencia real

              Por lo demas, si leeis Ingles, comprarlo, que merece la inversion

              Editado por última vez por malamar; 05/11/2008, 11:29:26.
              ..la lontananza sai
              é come il vento
              che fa dimenticare chi non s'ama..
              spegne i fuochi piccoli,
              ma accende quelli grandi


              Comentario


              • #52
                Re: ¿Cómo negociar las olas?.

                Pues yo tampoco veo que el dibujo esté claro. Bajar la ola dandole el través es una locura. O las olas son muy tendidas, tipo mar de fondo, o si te pilla te hacen una croqueta.
                Croqueta no es un término muy marinero, pero tiene dos ventajas: están buenísimas, y todo el mundo ha hecho la croqueta bajando por una pendiente de arena y rebozándose en la misma. Vamos que me se entiende ¿no?

                Y si está ciñendo la vela está mal o el viento y el mar no se hablan.

                Quizá este dibujo se refiera a un tipo de barco antiguo que no controlo, pero con esta técnica y los barcos que conozco te comes un marrón. En mi humilde opinión.

                Malamar, no te mosquees. Estamos aprendiendo todos a la vez.

                Comentario


                • #53
                  Re: ¿Cómo negociar las olas?.

                  Originalmente publicado por malamar Ver Mensaje
                  yo opino que caza asi prq las olas y el viento le vienen por la aleta de estribor, creo... y aproa al pasar la cresta por si le arrea un "broaching" luego orza para alargar el seno y no pincharlo.
                  Aunque se sabe de una tecnica para valientes (profesionales), que despues de un tiempo en las mismas condiciones de mar y apurado que no rompe, justo para evitar el peligro de velocidad excesiva y pasada por ojo, ya pasan toda la bajada al seno casi cruzaos, como se hace esquiando para perder velocidad.
                  Claro que eso es para tenerlos muy bien puestos...

                  Hola cofrades, soy un poco nuevo en la taberna, pero me apetece mucho comentar la foto con vuestro permiso.

                  Me parece que malamar está acertado en la tecnica que está empleando el barco y es igual que se haría con una tabla de windsurf en la que ¡¡ si es facil ir mas deprisa que el mar!!.
                  Eso es lo único que parece extraño en la foto, que con un tormentín y un barco de ese porte, se pueda ir adelantando y montando a las olas y "surfearlas" .

                  Y ahora, y porfavor no me malinterpreteis, que no quiero (ni puedo) darmelas de nada, pero.......
                  He corrido un temporal con un patrón que surfeaba las olas de esa manera....os cuento:
                  Año 1988¿?....Menorca tramontana establecida de mas de 24 horas, vientos de fuerza 6/7, mar formado (y mucho) salimos de Fornells a Mahó y para mí con mucho pero mucho trapo.
                  Pues el tipo aquel (ingles) y un barco "el Sloan Ranger" 42" (barco de regatas de la época) patroneaba como si de una tabla a vela se tratará ¡¡¡ expectacular!! corría todas las olas tal y como muestra el dibujo y en los tramos en los que el mar nos adelantaba (no en todos nos pasaba) mantenía la misma tactica.....nos montabamos en la ola y la corriamos hasta que en el mismo momento que nos pasaba (justo en la cresta) arribaba, y lo ponía perpendicular al mar hasta la siguiente ola y una vez que nos cogía la siguiente, otra vez a correrla.
                  Os puedo asegurar que así como al principio "yo no lo veía nada claro" y pensaba en el desastre.....un rato después la tripulación ibamos eúforicos y creo que muy seguros. Sin menospreciar a nadie, toda una lección de timón, que por cierto era "caña con alargo" y la manejaba como si fuera un snipe.
                  Os he dado datos del barco y la fecha (aprox) por si alguien lo recuerda. El resto de la flota quedó amarrada (regata mahó fornells y vuelta).

                  En fin lo he contado a raiz de la foto......a mí no me ha extrañado , solo repetir que me parece poca vela para hacerlo.

                  Un saludo

                  Un tragito de ron para pasar la "historieta" de mi cuenta

                  Pd. perdón : No era mi barco habitual ni con el que yo llegué a fornell el día anterior., pero necesitaban bajarlo a mahón y necesitaban un par mas de tripulantes
                  Editado por última vez por esscapar; 05/11/2008, 14:12:46.

                  Comentario


                  • #54
                    Re: ¿Cómo negociar las olas?.

                    Ola, si no me hundes hoy, nunca más diré que eras traicionera.

                    Ola, si no rompes sobre mi, podras arrasar un trocito de tierra.

                    Ola, si no aguas mi ron, echaré un chorrito al mar cada vez que beba.

                    Ola, si navego en tu cresta, podré contar lo grande que eras.




                    Hay muchas maneras de negociar


                    Mundo Redondo
                    Editado por última vez por Mundo Redondo; 05/11/2008, 14:25:53.
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                    Es món és rodó WEB/BLOG
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                    Comentario


                    • #55
                      Re: ¿Cómo negociar las olas?.

                      Muchas gracias al cofrade malamar por el dibujito.

                      Para los novatos como yo es a veces farragoso entender algunas explicaciones de cofrades sabios, ya que al no tener experiencia navegando ni soltura con el lenguaje técnico, nos cuesta hacernos una imagen real de la situación, por lo que el dibujito resulta de lo más didactico.

                      Ahora bien, viendo la situación del dibujo a mi tampoco me cuadra mucho.

                      Un guisquito para malamar y una ronda de cañitas para el resto.
                      “Beati Hispani, quibus vivere bibere est.”


                      "....hoy no es día de mojar la polvora."

                      sigpic

                      Comentario


                      • #56
                        Re: ¿Cómo negociar las olas?.


                        alguien sabe a que velocidad se desplasa una ola
                        todos sabemos a la que puede ir un velero
                        concluciones...........











                        Comentario


                        • #57
                          Re: ¿Cómo negociar las olas?.

                          Pues si, esa es una consideración que casi nunca se tiene y que tiene una importancia vital en grandes tormentas.

                          Hagamos un poco de memoria con datos que olvidamos y que deberíamos tener en cuenta:

                          Aproximadamente, la distancia entre crestas es unas 7 veces la altura de la ola.

                          Sin entrar en otras disquisiciones y para poder aplicar el tema a situaciones como las del dibujo, tenemos que la velocidad con la que se mueve una ola está en función de la longitud (más exactamente del periodo entre olas, pero vamos a hacer aproximaciones). Una medida aproximada de esa velocidad nos la da 2,5 veces la raiz cuadrada de su longitu.

                          Así pues, en un temporal con olas de 6 m de altura (podrían ser las del dibujo), su longitud será de 42 m y entonces la formulita nos da una velocidad nada despreciable de 16,2 nudos! .

                          Uséase, que si lo que quieres es ir más rápido que las olas (una de las posibilidades que se barajaban aquí a la vista del dibujito, te has de poner las pilas, pero bien puestas.

                          O dicho de otra manera más resumida y que tiene que tenerse muy en cuenta: si alguien se encuentra en alguna ocasión en un verdadero temporal y quiere correrlo, que sepa que haga lo que haga, las olas le atraparán, a menos que vaya con mucho trapo y un barco muy rápido, lo cual me abstengo de comentar.
                          Buena proa!

                          Comentario


                          • #58
                            Re: ¿Cómo negociar las olas?.


                            yo diria que de 18n para arriba
                            tenen cuenta que ese calculo es la media
                            las hay mas lentas y mas rapidas
                            las mas rapidas y paligrosas suelen tener un cuarto de diferencia











                            Comentario


                            • #59
                              Re: ¿Cómo negociar las olas?.

                              Originalmente publicado por esscapar Ver Mensaje
                              Pues el tipo aquel (ingles) y un barco "el Sloan Ranger" 42" (barco de regatas de la época) patroneaba como si de una tabla a vela se tratará ¡¡¡ expectacular!! corría todas las olas tal y como muestra el dibujo y en los tramos en los que el mar nos adelantaba (no en todos nos pasaba) mantenía la misma tactica.....nos montabamos en la ola y la corriamos hasta que en el mismo momento que nos pasaba (justo en la cresta) arribaba, y lo ponía perpendicular al mar hasta la siguiente ola y una vez que nos cogía la siguiente, otra vez a correrla.
                              Os puedo asegurar que así como al principio "yo no lo veía nada claro" y pensaba en el desastre.....un rato después la tripulación ibamos eúforicos y creo que muy seguros. Sin menospreciar a nadie, toda una lección de timón, que por cierto era "caña con alargo" y la manejaba como si fuera un snipe.

                              Juasss...

                              Si es que por esos "mares de vikingos" en los que se curten los ingleses, esto debe ser lo "habitual"

                              Esscapar
                              Editado por última vez por Pardela; 05/11/2008, 16:03:43.
                              http://www.hellocarro.com/indexpuertos.htm

                              Comentario


                              • #60
                                Re: ¿Cómo negociar las olas?.

                                Claro que con esos jabatos de la VOR que van a 36 nudos planeando, todo tiene que ser diferente al timon...ellos sabran como se las gastan
                                Yo, por television, preferentemente

                                ..la lontananza sai
                                é come il vento
                                che fa dimenticare chi non s'ama..
                                spegne i fuochi piccoli,
                                ma accende quelli grandi


                                Comentario

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