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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Ocasion;bajada Inminente De Precios

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  • #16
    Re: Ocasion;bajada Inminente De Precios

    totalmente de acuerdo Josera, no es bajar por bajar. Las cosas tienen su precio, y el que lo quiera lo tiene que pagar.

    Pero piratas hay en la mar, y hay anuncios con precios que dan miedo,

    Yo he estado mirando meses, para comprar un barco.
    Al final lo he comprado hace 3 semanas,,, pero fui al salon nautico de BCN, y creeme que vi precios de barcos nuevos, y al compararlos con lo que pedian por el mismo barco con 4-5 años, la diferencia eran,,, 2000 Euros !!!

    Ojala mi barco, dentro de 5 años, se pueda vender por 2000 menos que me ha costado,, pero a que no???

    al final el barco, se lo compre a un ingles. 200 horas de uso en motor (es una lancha) y lo vendio por menos de la mitad que vale nuevo,,, y no tuve que regatear nada, era su precio, y no era un "asfixiado" (le he visto 2 coches de momento, uno lleva un motor 5.7 litros y el otro 4.0 gasolina, asi que no creo que le urgiera la venta del barco).. con su mantenimiento, sus revisiones, su equipamiento,,, puso un precio para venderlo, no para ver si pica alguien

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    • #17
      Re: Ocasion;bajada Inminente De Precios

      Vaya, un buen ejemplo de que un pesimista es un "optimista" escarmentado.

      Pero estoy de acuerdo contigo. A estas alturas ya hay daños irreversibles.

      Se arreglará, sin duda, pero no mañana ni pasado.

      Si no, que les pregunten a los que rumorean el fin del capitalismo, al menos como está entendido actualmente.

      ********

      Originalmente publicado por optimista Ver Mensaje
      Estoy de acuerdo en todo lo que dices, salvo en que el único problema es la falta de crédito. Es ya, a estas alturas, mucho más grave que eso. Como por desgracia te tocará comprobar aunque se resuelva el que para ti es el único problema. Tú si que eres optimita, no yo.

      Pero paciencia, que no hay mal que mil años dure.

      Unas cervezas para pasarlo.

      Saludos,
      Carlos
      ************************

      Boating is not a matter of life and death. It's more than that.
      (Manny Adan "in memoriam")

      Socio fundador de ANAVRE nº 155 http://www.anavre.com/

      http://inmenurecetas.webcindario.com

      Comentario


      • #18
        Re: Ocasion;bajada Inminente De Precios

        Originalmente publicado por Kane Ver Mensaje
        Vaya, un buen ejemplo de que un pesimista es un "optimista" escarmentado.

        Pero estoy de acuerdo contigo. A estas alturas ya hay daños irreversibles.

        Se arreglará, sin duda, pero no mañana ni pasado.

        Si no, que les pregunten a los que rumorean el fin del capitalismo, al menos como está entendido actualmente.

        ********
        Jajaja, que no, que no. Sigo siendo optimista. Simplemente que soy economista y llevo 40 años trabajando en el sector financiero.

        Y dentro de tres me prejubilaré y me compraré mi primer y, probablemente, último barco. Suficientemente grande para tomar todos los alisios y demás condiciones favorables.

        Si fuera egoísta diría que ojalá dentro de 3 años sigamos en crisis. No lo soy, pero no me jugaría nada a que puediera ser. Esta es la más gorda desde la depresión del 29.

        Comentario


        • #19
          Re: Ocasion;bajada Inminente De Precios

          Originalmente publicado por optimista Ver Mensaje
          Estoy de acuerdo en todo lo que dices, salvo en que el único problema es la falta de crédito. Es ya, a estas alturas, mucho más grave que eso. Como por desgracia te tocará comprobar aunque se resuelva el que para ti es el único problema. Tú si que eres optimita, no yo.

          Pero paciencia, que no hay mal que mil años dure.

          Si, soy optimista por naturaleza.... esta claro que la travesia del desierto sera larga y complicada, seguramente tendremos que modificar muchas cosas en el funcionamiento de nuestras empresas, pero sigo pensando que hasta que la confianza en la economia no se recupere, y confianza es casi sinonimo de credito no empezaremos a caminar.... los que hayan echo bien sus deberes estos ultimos años estaran en mejor posicion para aguantar, los que no los hayan echo.........que tengan buena suerte y haber que pasa.....

          Comentario


          • #20
            Re: Ocasion;bajada Inminente De Precios

            Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
            Claro....y asi te unes tu al mamoneo del que quien tiene pasta se aproveca de quien lo esta pasando mal y cuando eso pase sacar al mercado el producto comprado apretando al que por necesidad ha vendido a un precio mayor,ver para creer.....por gente que piensa como tu se ha llegado al colapso de mercados,gracias amigo


            No entro a hacerte valoraciones personales como has hecho tú conmigo NEFTA, porque mi educación no me lo permite.

            Comentario


            • #21
              Re: Ocasion;bajada Inminente De Precios

              Pido disculpas a quien pueda haber molestado,no estoy pasando un buen momento y mi mal humor me sale por donde no debiera,gracias
              SALUT
              Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

              Comentario


              • #22
                Re: Ocasion;bajada Inminente De Precios

                Originalmente publicado por Brisa Ver Mensaje
                Disculpa, pero no entiendo a qué argumentos te refieres. No sé si lo que quieres decir es que el que va a comprar un barco está en una situación económica difícil que le impide, por ejemplo, pagar un crédito hipotecario adquirido con anterioridad, mantener abierto su negocio o tal vez no poder pagar el colegio de los niños.

                No quiero molestarte, pero la inmensa mayoría de gente que ahora está dispuesta a comprar un barco, lo puede comprar en las mismas condiciones que hace unos meses. Pretender lo contrario no me parece justo.

                Hola Brisa, no me molestas. Me molesta lo que NEFTA ha dicho sobre mí y por ello queda en mi lista de ignorados. Mi educación no me permite ser como él, es decir, hacer valoraciones personales.

                Los argumentos no son los que tú Brisa parece ser deseas dar a entender a la Taberna. Los argumentos son generales, no particulares. Y, son los siguientes:

                1.El mercado de compraventa es un mercado vivo, igual que ha estado subiendo durante años, ahora está bajando, por consiguiente ,ahora la TASACIÓN debe ser sin duda más baja. Lo cual no quiere el propietario ni el intermediario. Esto, no es justo BRISA.

                2. La negociación siempre es libre, libre mercado. Si alguien inserta un anuncio de venta, los demás son libres de hacer ofertas, ofertas y contra-oferta (así son los negocios)

                3. Nadie te puede garantizar que todas las compras que haces en tu vida sean rentables.

                4. El libre mercado, circunstancias coyunturales, sociales..."a los vendedores les ha tocado". Cuando comprasteis los precios estaban subiendo al máximo y os pensabais(algunos) que seguirian subiendo indefinidamente. Ahora como estamos al revés lanzais el santo al cielo, antes en silencio, no había crisis.

                5. No se puede tener un anuncio de venta con un precio que no es acorde a la situación actual del mundo, y que es, que estamos en crisis.

                Comentario


                • #23
                  Re: Ocasion;bajada Inminente De Precios

                  Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
                  Pido disculpas a quien pueda haber molestado,no estoy pasando un buen momento y mi mal humor me sale por donde no debiera,gracias
                  SALUT
                  Chapeau!!!! amigo Nefta y sobre todo no amargarse demasiado...no nos deja ver la salida. Mucha suerte...

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Ocasion;bajada Inminente De Precios

                    Originalmente publicado por slater Ver Mensaje
                    Chapeau!!!! amigo Nefta y sobre todo no amargarse demasiado...no nos deja ver la salida. Mucha suerte...

                    Aunque tengo a NEFTA en ignorado(la primera vez que hago esto) he leido, estoy leyendo sus disculpas que, yo acepto. Por lo tanto, NEFTA paso a ponerlo en situación normal digamos para seguir leyéndolo.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Ocasion;bajada Inminente De Precios

                      Originalmente publicado por josera Ver Mensaje
                      .

                      Un barco tiene un precio en el mercado, que como casi todo en la vida, se puede negociar, que normalmente siempre es para perder dinero en la venta, salvo los brokeers que tienes su comisión, pero en mi caso que tengo a la venta/cambio dos, me da verguenza ajena algunas personas que me llaman pensando que soy otro muerto de hambre que tiene que vender por necesidad.

                      Besos y abrazos
                      El precio de mercado es el precio al que se cierran operaciones. Si no se cierran operaciones, no hay precio o valor de mercado.

                      Hemos pasado de una situación donde, en general, el precio lo fijaba la oferta, o el oferente, a una situación donde el precio lo fija la demanda, o el demandante.

                      Esto es, el demandante pone precio y si el oferente puede llegar, se cruza la operación y tenemos precio de mercado.

                      Si el oferente piensa que comprará mas barato dentro de unos meses, no se cierran operaciones salvo que alguien llegue a ese precio. ¿Os suena? Pues sí, exactamente lo opuesto al ladrillo donde se vendían viviendas al precio de dentro de unos meses o años. ¿Ridiculo verdad?

                      Y no, en Prika no se pide descuentos en caja porque ya están puesto en el lineal.

                      Saludos

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Ocasion;bajada Inminente De Precios

                        Originalmente publicado por krusky Ver Mensaje
                        El precio de mercado es el precio al que se cierran operaciones. Si no se cierran operaciones, no hay precio o valor de mercado.

                        Hemos pasado de una situación donde, en general, el precio lo fijaba la oferta, o el oferente, a una situación donde el precio lo fija la demanda, o el demandante.

                        Esto es, el demandante pone precio y si el oferente puede llegar, se cruza la operación y tenemos precio de mercado.

                        Si el oferente piensa que comprará mas barato dentro de unos meses, no se cierran operaciones salvo que alguien llegue a ese precio. ¿Os suena? Pues sí, exactamente lo opuesto al ladrillo donde se vendían viviendas al precio de dentro de unos meses o años. ¿Ridiculo verdad?

                        Y no, en Prika no se pide descuentos en caja porque ya están puesto en el lineal.

                        Saludos

                        Hola, yo no estoy del todo de acuerdo. Intentaré explicarlo.

                        Unos amigos(chico y chica) de mi hijo, firmaron un contrato de compraventa en el 2007 para la adquisición de una vivienda que les dan el mes que viene, Diciembre. El precio se cerró en el 2007 con un precio de mercado que desgraciadamente "hoy por hoy" está por debajo del precio de compraventa firmado en el contrato, ¿comprendes? Han tasado su vivienda por debajo del precio firmado en el contrato de compraventa del 2007.

                        Tienen ahora problemas para la hipoteca pues sólo conceden el 80% de la tasación, y no llegan, ¿comprendes? Tienen que pedir a la familia.

                        La operación en relación al precio se cerró en el 2007 y, no es acorde con el valor del mercado.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Ocasion;bajada Inminente De Precios

                          tomaros algo, esto es denso. si uno tiene que vender, tiene que vender, y si hay pocos compradores sera mas dificil, luego el problema empieza por el numero, el numero que ha podido descender bastante con esta crisis de gente que piensa o se plantea entrar en la nautica. creo que es eso lo que duele.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Ocasion;bajada Inminente De Precios

                            Originalmente publicado por Papi Ver Mensaje
                            Hola, yo no estoy del todo de acuerdo. Intentaré explicarlo.

                            Unos amigos(chico y chica) de mi hijo, firmaron un contrato de compraventa en el 2007 para la adquisición de una vivienda que les dan el mes que viene, Diciembre. El precio se cerró en el 2007 con un precio de mercado que desgraciadamente "hoy por hoy" está por debajo del precio de compraventa firmado en el contrato, ¿comprendes? Han tasado su vivienda por debajo del precio firmado en el contrato de compraventa del 2007.

                            Tienen ahora problemas para la hipoteca pues sólo conceden el 80% de la tasación, y no llegan, ¿comprendes? Tienen que pedir a la familia.

                            La operación en relación al precio se cerró en el 2007 y, no es acorde con el valor del mercado.
                            papi perdona que te diga que siempre han dado las hipotecas por el 80% del valor de tasación, lo que pasa es que los bancos, no se por qué, empezaron a dar hipotecas por el 100% del valor de tasación, después por empezaron a meter hasta los gastos y se de algún caso que metió muebles y hasta un coche nuevo.
                            Ahora cuando las cosas vuelven a su nivel normal nos asombramos, pero lo único que han hecho los bancos es volver a la "normalidad".

                            Ahora si lo que quieres decir, además, es que el precio de la vivienda es ahora inferior a lo que cerraron, me imagino que en contrato, el precio de su vivienda en 2007, solo tendrás que estudiar ese contrato y ver, si pagando la penalización correspondiente, aun le resulta mas beneficioso hacerlo y comprar otra casa.

                            Saludos
                            Rafa


                            RAFNI KAI
                            www.RAFNI.es

                            "Sean felices, porque la vida es urgente. La vida es una y ahora, así que hay que vivirla a tope y con intensidad"

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Ocasion;bajada Inminente De Precios

                              Originalmente publicado por Papi Ver Mensaje
                              Hola, yo no estoy del todo de acuerdo. Intentaré explicarlo.

                              Unos amigos(chico y chica) de mi hijo, firmaron un contrato de compraventa en el 2007 para la adquisición de una vivienda que les dan el mes que viene, Diciembre. El precio se cerró en el 2007 con un precio de mercado que desgraciadamente "hoy por hoy" está por debajo del precio de compraventa firmado en el contrato, ¿comprendes? Han tasado su vivienda por debajo del precio firmado en el contrato de compraventa del 2007.

                              Tienen ahora problemas para la hipoteca pues sólo conceden el 80% de la tasación, y no llegan, ¿comprendes? Tienen que pedir a la familia.

                              La operación en relación al precio se cerró en el 2007 y, no es acorde con el valor del mercado.
                              Si te das cuenta, estas diciendo lo mismo. Compraron en el 2007 al precio que puso el promotor calculando que sería el precio en 2009 o 2010 considerando que la vivienda sube un 20% o 30% anual. No dudo que el promotor, como honrado empresario que es, no pretendía estafar a los amigos de tu hijo sino que compró el suelo haciendo ya estos cálculos por lo que no tendría margen para vender mas barato.

                              Llega el 2008 y resulta que la vivienda no solo no se ha puesto a precio de 2010, sino que el mercado (la demanda) sólo pagaría precios del 2008: Esto es, precios que una persona que viviría en ese vivienda, en ese barrio, podría pagar por ella.

                              Me explico: Si yo tengo un buen trabajo en el que gano unos 6.000 € al mes, podría pagar una hipoteca de 2.000€ mes, esto es, unos 300.000 € de capital. Ahora mismo, no se me ocurre ningún barrio en el una persona que gane 6.000€ al mes viviría y en el que pueda, además, comprar una vivienda "digna" por debajo de 800.000€.

                              A esto se une que los bancos cierran el grifo por falta de liquidez y por temor al paro de los prestatarios. Esto lleva a que tampoco puede acceder a esa vivienda de 800.000 el que vende una vivienda de 500.000 y pone 300.000 de hipoteca porque su comprador potencial esta igual, sin hipoteca, con temor al paro y pensando que los precios van a bajar.

                              El unico indicador bueno de precio es la rentabilidad por alquiler. El alquiler anual debe de ser del entorno al 5%-8% del precio de compra (el dueño así obtiene un rendimiento como propietario mas una revalorización anual de ese rendimiento y del capital invertido equivalente al IPC). Capitaliza el alquiler de mercado de esa casa y tendrás su precio (alquiler de 800= precio de 192.000 a 120.000 + un ajuste por futura revalorización del alquiler que además refleja la revalorización de la vivienda).

                              ¿Conoces alguna casa que se alquile por 800 € que "valga" 190.000€?

                              Conozco un adosado en una urbanización de lujo en Madrid que está alquilado por 4.500 € mes. Esto supondría un precio de la vivienda de 1.000.000 €. Su dueño la vendería por 1,8M pero está fuera de mercado. Si la vendiera por 1,3M con todo seguridad cerraría la operación ya que el comprador estaría dispuesto a un pequeño sobreprecio por la exclusividad de la vivienda. Eso es casi un descuento del 30% (vaso medio lleno) o un sobreprecio del 40% (vaso medio vacio).

                              No se si me explico
                              Editado por última vez por krusky; 27/11/2008, 21:57:12.

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Ocasion;bajada Inminente De Precios


                                Normalmente no entro al trapo en este tipo de discusiones, sobre todo porque cada uno tiene una situación personal que vive con intensidad y en algunos casos está bastante difícil. Pero también se cansa uno de que a los que ahora buscan su oportunidad les tilden poco más que de vampiros aprovechados.

                                Ya se ha dicho antes, aquí y en otros hilos, pero yo insisto en recordar que la nuestra es una economía de mercado para bien o para mal (en nosotros está proponer alternativas a los que no nos gusta) y salvo situaciones dramáticas de las de verdad, que entiendo que deben ser atendidas por un sistema de protección social (que muchos también han querido desmantelar cuando los vientos eran favorables), el resto de situaciones deben seguir su curso, es decir, la ley del mercado.

                                El mercado se basa en el equilibrio entre oferta y demanda y este equilibrio se ha ido desplazando durante los últimos años hasta niveles insostenibles y ahora toca la corrección de esta situación. La cuestión es que esa corrección no sea traumática, pero no que no se haga, puesto que no representa la realidad de nuestra economía.

                                Esta ley es muy clara, antes tenías 20 compradores para un precio porque había dinero para ello, ahora para el mismo precio sólo tienes 2, porque ahora no hay tanto dinero, siendo mucho más difícil la venta. Si bajas el precio puede que llegues otra vez a tener 20 compradores potenciales y con ello una venta asegurada. Los 2 compradores que aún podrían pagar el precio inicial no son tontos (en el egoísmo y la racionalidad se fundamenta el mecanismo del mercado) y esperarán a que baje el precio. De esta manera podrán comprar más barato y tendrán la ventaja compitiendo con los otros 18 por la mejor compra, puesto que ellos aún tienen margen para elevar un poco la puja.

                                Así son las cosas, y entrar a hacer juicios de valor sobre las intenciones de la gente de aprovecharse de los demás sobra. Sobra porque nadie se paraba a pensar eso cuando comprar un amarre se veía como una inversión y se elevaban los precios, o cuando los márgenes comerciales subían gracias a la coyuntura favorable. Cómo decía mi sabio abuelo, en cada uno está guardar parte de la leche de las vacas gordas para alimentarlas cuando estén flacas y evitar que mueran.

                                Muchos de los que conozco que ahora se han lanzado a comprar, es porque ahora podrían hacerlo gracias a unos precios más bajos y no conozco a nadie que pudiendo comprar haya esperado un par de años a mala leche a que alguien se arruine para cumplir su sueño de ser armador. Lo que nunca hará nadie en su sano juicio es comprar por encima del precio de mercado y, si las previsiones son bajistas, entrar al mercado en plan alcista. Eso no es de personas sin corazón, sino de personas sin cabeza. Y lo digo sin mala leche y respetando muy mucho que hablamos de barcos no del pan de mi vecino.

                                Finalmente, qué decir de los que cambian de eslora y reniegan de los precios de venta de su barco, mientras dan gracias al cielo por ponerle una magnífica oportunidad de compra de un barco mayor. Felizmente no son todos, ni siquiera la mayoría (al menos de lo que conozco) pero haberlos haylos y se han explayado con creces en este foro, hasta que alguien les hizo esta cuenta, simplista pero buena como ejemplo:

                                Tienes 60.000 € para gastar
                                Un 36 pies que antes valía 100.000 ahora te lo dejan en 70.000 (30% de descuento).

                                Quieres vender tu 26 pies al precio que vendió el suyo tu vecino de pantalán hace unos meses: 20.000 €

                                Alguien te ofrece 14.000 € (un 30% de descuento)

                                60.000+14.000=74.000, con lo que compras el barco nuevo y te sobra pasta

                                Pues a pesar de eso hay quien se sigue ofendiendo por lo poco que valoran su barco.

                                En fin, que las cosas vienen unas veces de una manera y otras de otra y que presuponer maldades en quien ahora tiene la oportunidad de disfrutar de unas ventajas del mercado que antes le eran negadas, no sólo es injusto sino también irreal, al menos para una persona que lo único que ve es la oportunidad de cumplir un sueño.

                                Unas rondas para tragar esta losa . Vaya mi solidaridad por los que estén pasándolas canutas de verdad y espero que pase pronto. Si alguien se ofende por lo que he escrito, ya lo siento, pero creo que lo he hecho en el mejor de los tonos y a fin de cuentas es mi punto de vista, tan subjetivo como el de cualquier otro.

                                Un saludo y buena mar.
                                Editado por última vez por Bacterio; 27/11/2008, 22:07:25. Razón: errata
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