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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Ocasion;bajada Inminente De Precios

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  • #46
    Re: Ocasion;bajada Inminente De Precios

    Sobre el tema de la crisis inmobiliaria pero con paralelismos con el nuestro de la nautica:
    http://www.finanzas.com/2008-09-30/46231_viviendas-bajaran-2009.html
    "Si se ve bien, probablemente salga bien."

    Comentario

    • #47
      Re: Ocasion;bajada Inminente De Precios

      Saludos a todos e interesante hilo que desde luego despierta pasiones en base a nuestra situación personal.

      Hablando desde la "frialdad" de no tener que vender un barco, yo lo que hace tiempo tengo claro es lo siguiente:

      1.-Los precios no se fijan en base a los costes si no en base a lo que tu comprador potencial esta dispuesto a pagar.
      2.-Los precios estan directamente relacionandos con dos factores, el riesgo que asumes en la compa de un bien y la liquided del mismo.

      Me explico, un barco como un coche incorpora un riesgo alto (en mi opinión) ya que como compardor desconoces el trato/mantenimiento/incidencias que el mismo ha soportado.

      Otro punto interesante se dan en los activos inmobiliarios. El valor de una casa depende de la urgencia en la que necesites disponer del capital invertido.

      3.-Los precios están afectados por la transparencía del mercado (acceso a la información) y el equilibrio que haya entre demanda y oferta. Este es otro factor a estudiar. Creo que en el caso de la naútica entre el precio inicial y el final dista un "mundo" lo que desde luego hace dificil saber realmente el precio real al que los barcos se están vendiendo.

      En fin mi opinión por si puede aportar algo. Saludos. Coronadobx

      Comentario

      • #48
        Re: Ocasion;bajada Inminente De Precios

        Home | Cruiser Racer
        http://www.cruiser-racer.com/index.php
        involve, software, ecommerce, rosario, venta en internet


        por ejemplo, en esta web hay barcos que son una pasada a precios de barcos modestos en "cosas de barcos".

        Estoy seguro que en estos también se puede buscar una rebajita.

        Comentario

        • #49
          Re: Ocasion;bajada Inminente De Precios

          Hola, y unas cuantas rondas que ¡nos quedamos secos!

          Volviendo un poco al tema del asunto. Las tasaciones realizadas en embarcaciones a primeros de este año o el año pasado se siguen manteniendo en muchos anuncios de compraventa, por ejemplo en cosasdebarcos. Este procedimiento de mantener la tasación es incorrecto desde mi punto de vista claro.

          Las tasaciones que en mi opinión son buenas llevarlas a cabo, yo soy partidario de ellas, son válidas por un periodo de tiempo muy limitado, de 4 a 6 meses. La tasación es buena y necesaria para saber los precios del mercado, y la valoración que hace la empresa tasadora es buena para esa fecha y periodo de tiempo (4 a 6 meses) Pueden haber discrepancias entre unas empresas tasadoras y otras pero, si son de renombre las empresas tasadoras, el precio, debería ser similar.

          Sobre el tema de los bancos, (siempre) entre paréntesis siempre, dan el 80%.

          Pero ese 80% es sobre la tasación. Tasación actúal de mercado para banco y cliente que, están negociando una financiación hipotecaría a fecha de hoy. Los informes de tasación, son varios folios en donde se ponen de manifiesto varios estudios y estadísticas en relación al producto.
          ¿Qué ha pasado o qué está sucediendo con esta pareja?
          Pues que el contrato de compraventa lo hicieron a primeros del año 2007 con un precio fijado entre constructora y comprador, de 300.000 euros aproximadamente, sin embargo, hoy, están tasando a 240.000 euros, esta es la realidad, lo marca el mercado. Con lo cual, un 80% de 240.000 euros son 192.000 euros que es lo máximo que ofrece el banco a la pareja, como crédito hipotecario.

          Esta pareja, pensaban en el 2007 que su vivienda se la tasarían a finales del 2008 en un 10% más, es decir, en 330.000 euros, y sobre esos 330.000 euros aplicaría el banco el 80% con lo cual ellos esperaban un crédito de 264.000 euros.

          De 264.000 a 300.000 hay una diferencia de 36.000euros. Este dinero lo tienen ahorrado, al igual que los gastos de formalización de Escritura de Compra-Venta, y Escritura Hipotecaría. Pero la realidad actúal no es esta.

          La realidad es que de 192.000 (que es lo que financia el banco) a 300.000 euros hay una diferencia de 108.000 euros, y les falta, no llegan. Afortunadamente, las familias les ayudarán.

          Comentario

          • #50
            Re: Ocasion;bajada Inminente De Precios

            JOER¡¡ por qué me ha salio la letra tan pequeña

            Lo siento

            Poneros gafas, yo no la veo

            Comentario

            • #51
              Re: Ocasion;bajada Inminente De Precios

              Soy un ávido lector de foros de economía en donde se esta apostando porque lo que viene es una deflación.

              Esto es que cada vez todo va a estar mas barato incluso nuestros sueldos, baja el consumo porque mañana sera mas barato, luego... el que quiere vender baja su margen y a su vez presiona a su suministrador de materias primas que también baja los precios y estos contratan pagando menos salario.

              es una espiral que se re-alimenta a si misma

              En este escenario la liquidez es la reina , como el dinero cada vez vale mas porque puede comprar mas cosas la gente se lo guarda e intenta ahorrar lo maximo posible. El ejemplo mas cercano esta en Japon donde llevan una decena de años de deflacion , y eso que los intereses estan casi al cero%.

              Es normal que en este escenario los barcos usados sean mas baratos porque estan anclados al valor del nuevo que tambien baja.

              A los que quieren comprar: cada dia que pasa el barco que se pueden comprar es mas grande.
              A los que quieren vender: si no aceptas lo que te ofrecen hoy , mañana puede ser peor.

              Quizas es lo que hace falta para que las cosas se pongan en su sitio, pero sera con dolor de todos.
              Editado por última vez por julianilloextrem; 28/11/2008, 22:35:52.
              repara tu nevera: www.frioextrem.com

              Comentario

              • #52
                Re: Ocasion;bajada Inminente De Precios

                Originalmente publicado por julianilloextrem Ver Mensaje
                Soy un ávido lector de foros de economía en donde se esta apostando porque lo que viene es una deflación.
                Pues entonces sabras cual es la siguiente burbuja que prepara el sistema financiero, para seguir tirando en este capitalismo mal entendido...¿ein?

                ¿a ver si me lo adivinas...?

                ¿a ver quien lo adivina?

                Saludos

                A ver esos cofrades economistas ... aqui los quiero ver

                Comentario

                • #53
                  Re: Ocasion;bajada Inminente De Precios

                  Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
                  Pues entonces sabras cual es la siguiente burbuja que prepara el sistema financiero, para seguir tirando en este capitalismo mal entendido...¿ein?

                  ¿a ver si me lo adivinas...?

                  ¿a ver quien lo adivina?

                  Saludos

                  A ver esos cofrades economistas ... aqui los quiero ver
                  Esa es facil ya que hace tiempo que se está gestándo:

                  Las energías renovables.

                  Desde el punto de visto económico son insostenibles.

                  Comentario

                  • #54
                    Re: Ocasion;bajada Inminente De Precios

                    Originalmente publicado por krusky Ver Mensaje
                    Esa es facil ya que hace tiempo que se está gestándo:

                    Las energías renovables.

                    Desde el punto de visto económico son insostenibles.

                    siempre pense que en esta taberna hay piratas, sí, pero mas listos que el hambre

                    o sea que antes que suban las acciones y todo lo que conlleva de la ingente cantidad de empresas que estan apareciendo en torno a las renovables... ¡¡¡hagamos una compra en grupo de placas fotovoltaicas!!!
                    Editado por última vez por Keith11; 29/11/2008, 00:06:35.

                    Comentario

                    • #55
                      OTOT Re: Ocasion;bajada Inminente De Precios

                      Ayer estuve en una conferencia de un científico de la UPC que presentó los avances y situación de las pilas de hidrógeno. Para resumir, aunque falta un punto de investigación para estar absolutamente maduro, es una energía sostenible económica y técnicamente (aunque claro, que va a decir él).

                      Su impulso final dbería depender del equilibrio entre coste del petróleo y costes de investigación y desarrollo. Lamentablemente, al final el impulso real epende de que a los operadores energéticos actuales les salga más a cuenta que el petróleo.

                      Como muestra, es casi obsceno que quien vaya a comercializar este nueo tipo de energía sean Shell y otras petroleras, cuando no tiene nada que ver con petróleo, tan solo que controlan el cotarro.

                      Comentario

                      • #56
                        Re: Ocasion;bajada Inminente De Precios

                        Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
                        Pues entonces sabras cual es la siguiente burbuja que prepara el sistema financiero, para seguir tirando en este capitalismo mal entendido...¿ein?

                        ¿a ver si me lo adivinas...?

                        ¿a ver quien lo adivina?

                        Saludos

                        A ver esos cofrades economistas ... aqui los quiero ver
                        hablan del oro y la plata aunque el oro ha bajado de maximos....

                        yo creo que la siguiente burbuja va a ser la del dinero fisico,

                        Hay una gran , mas que grande i,ngente cantidad de dinero electronico que si todo quisiera ser cobrado en forma de billetes no lo habria suficiente papel moneda , se estan sacando dinero de los bancos para guardarlo en efectivo, si finalmente se deploma el sistema bancario mundial el dinero fisico ( el que no se ha esfumado) puede tener mucho mas valor,,, y aqui enlazamos con el post de la deflacion que puse antes..
                        y ahora voy a tomarme la medicación.
                        repara tu nevera: www.frioextrem.com

                        Comentario

                        • #57
                          Re: Ocasion;bajada Inminente De Precios

                          Originalmente publicado por Salvatore Ver Mensaje
                          Cada uno es libre de ponerle el precio que le de la gana a su barco, pero si luego no lo venden que no se quejen. Esto es lo que hay.
                          Si te compras un coche solo por matricularlo ya pierdes un casi un 20% del valor, pq un barco no ?
                          Me hace gracia la gente que se queja que no puede vender el barco, bájalo de precio y verás que rápido lo vendes pamplinas!!!
                          Por suerte el capitalismo pone a todas las cosas en su sitio, el que se piensa que por haberle puesto cuatro mariconadas a su velerito (y que probablemente el comprador no valorará) sube el valor del barco, va a terminar vendiéndolo al precio que marca el mercado, le guste o no, o se lo va a terminar comiendo con patatas y unas birras que invito yo !
                          Pasa lo mismo que con los amarres, ya están bajando de precio y por consiguiente algunos que pensaban especular se los van a comer también con patatas, otras birras jajajaj
                          Por mucho que queramos a nuestros veleros y tractores no dejan de ser objetos cuyo valor lo determina la oferta/demanda, todo lo demás son pajas mentales.
                          Perdona por la pregunta, pero ¿estás estreñido? (Lo que hay que aguantar...)

                          Comentario

                          • #58
                            Re: Ocasion;bajada Inminente De Precios

                            Originalmente publicado por julianilloextrem Ver Mensaje
                            hablan del oro y la plata aunque el oro ha bajado de maximos....

                            yo creo que la siguiente burbuja va a ser la del dinero fisico,

                            Hay una gran , mas que grande i,ngente cantidad de dinero electronico que si todo quisiera ser cobrado en forma de billetes no lo habria suficiente papel moneda , se estan sacando dinero de los bancos para guardarlo en efectivo, si finalmente se deploma el sistema bancario mundial el dinero fisico ( el que no se ha esfumado) puede tener mucho mas valor,,, y aqui enlazamos con el post de la deflacion que puse antes..
                            y ahora voy a tomarme la medicación.
                            Yo lo veo de una forma diametralmente opuesta. El dinero físico es algo a extinguir. Quien se lo haya guardado tendrá unos bonitos recortes de papel.

                            Ha pasado de ser una representación del oro a una maneras de convertir en "analógico" el dinero real que, hoy por hoy, es "digital" y así poder sacarlo de los ordenadores.

                            Otra cosa a extinguir es el patrón oro que es un metal que por sí no tiene ni valor ni utilidad alguna (salvo para algunas chicas y algunos raperos). El patrón económico debería de ser algo que tuviera utilidad y, por tanto, valor intrínseco como el sílice, el uranio o la viagra.

                            ¿Que pensais?

                            Comentario

                            • #59
                              Re: Ocasion;bajada Inminente De Precios

                              .... jobar, con todo lo que sabeis los economistas del futuro, no se cómo luego nos va así...
                              'NAVEGAR NO ES UN LUJO, ES UN DERECHO'

                              Comentario

                              • #60
                                Re: Ocasion;bajada Inminente De Precios

                                Originalmente publicado por genoves Ver Mensaje
                                .... jobar, con todo lo que sabeis los economistas del futuro, no se cómo luego nos va así...
                                Bueno... jejejejeje... yo no soy economista, vamos que npi,... pero no habia que ser premio Nobel para adivinar que la cosa iba a acabar así... se veia venir, con claridad meridiana, desde hace un año y medio, y si le echabas un poco de vision critica del asunto, y se pensaba como se estaba gestando "la cosa" ya se podia intuir desde hace tres años
                                Editado por última vez por Keith11; 30/11/2008, 20:06:50.

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