VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Demasiado ángulo de Timón.

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  • Vela Demasiado ángulo de Timón.

    Buenas cofrades, vayan por delante unas

    Os queiro consultar un tema:

    A vecesen ceñida, supongo que cuando voy pasado de vela, he de meter timón a sotavento para contrarestar la tendencia a orzar en algunos momento.

    Creo que principalmente debe ser cuando voy pasado de vela. Por lo tanto lo lógico es reducir un poco su superficie. Pero, a parte de eso, que puedo hacer para no tener que contrarestar con el timón y por tanto, a partir de un cierto ángulo de éste, que frene el barco.

    Podria hacer una o varias de estas acciones? :
    1- Llevar un poco el carro a sotavento.
    2- Amollar algo la escota de mayor (si no muevo el carro), para abrir un poco la baluma ?
    3- Atrasar un poco el carro del genova para abrir su baluma.
    4- Cazar el bakstay.
    ....

    Espero vuestros sabios consejos
    Del velero Joshua a su propietario Moitessier: "dame viento....y te daré millas"

    http://sites.google.com/site/bluemarinno/home

  • #2
    Re: Demasiado ángulo de Timón.

    Originalmente publicado por bluesea Ver Mensaje
    Buenas cofrades, vayan por delante unas

    Os queiro consultar un tema:

    A vecesen ceñida, supongo que cuando voy pasado de vela, he de meter timón a sotavento para contrarestar la tendencia a orzar en algunos momento.

    Creo que principalmente debe ser cuando voy pasado de vela. Por lo tanto lo lógico es reducir un poco su superficie. Pero, a parte de eso, que puedo hacer para no tener que contrarestar con el timón y por tanto, a partir de un cierto ángulo de éste, que frene el barco.

    Podria hacer una o varias de estas acciones? :
    1- Llevar un poco el carro a sotavento.
    2- Amollar algo la escota de mayor (si no muevo el carro), para abrir un poco la baluma ?
    3- Atrasar un poco el carro del genova para abrir su baluma.
    4- Cazar el bakstay.
    ....

    Espero vuestros sabios consejos
    5- Relingar drizas
    6- Cazar pajarin y cunni de mayor
    7- Y si no mejora, tomar 1 rizo...

    Salut
    Asociación Regatistas de Altura del Mediterráneo www.aramvela.org

    Comentario


    • #3
      Re: Demasiado ángulo de Timón.

      Cuando a mí se me va mucho de orzada, me he dado cuenta que suele ser porque llevo la mayor demasiado cazada... así que si después de tensar bien el pajarín y alisar la vela todo lo posible me sigue orzando, la abro un poquito, generalmente muy poquito, y el barco tiende menos a orzar, hay que hacer menos fuerza en la rueda (dónde estará mi caña ) y va más "desahogado"

      Pero dígote también que no soy ningún as en esto del trimado, así que espero a que los que saben más que yo aconsejen, que aprender siempre es bueno



      kendwa


      El mar. La mar.
      El mar. ¡Sólo la mar!

      -Rafael Alberti-

      Comentario


      • #4
        Re: Demasiado ángulo de Timón.

        Añado: y si así no mejora, es que toca rizar / enrollar



        kendwa


        El mar. La mar.
        El mar. ¡Sólo la mar!

        -Rafael Alberti-

        Comentario


        • #5
          Re: Demasiado ángulo de Timón.

          Originalmente publicado por phoenix Ver Mensaje
          5- Relingar drizas
          6- Cazar pajarin y cunni de mayor
          7- Y si no mejora, tomar 1 rizo...

          Salut

          Perdón por mi ignorancia: ¿qué debo entender por RELINGAR DRIZAS?

          Comentario


          • #6
            Re: Demasiado ángulo de Timón.

            Hola Blue.

            Alguna vez que he navegado en un First 285 si que tiene cierta tendencia a orzar y tener que tirar de caña (a barlovento o a sotavento, como dices?). La mayor es poderosa en tu barco.

            Mi barco es muy parecido al tuyo, pero con algo menos de mayor y más genova y yo lo encuentro bastante compensado, pero cuando no puedo aguantar la orzada razonablemente , pues lo que te dicen...yo tiraba de carro a sota (practicamente solo me trabajaba la baluma de la mayor) y he ganado bastante con un cunhingam pero a partir de 16-18 nudos de aparente voy mejor con un rizo (y corre lo migggmito).

            Creo, a falta de la opinion de los gurus, que tendrias que determinar con que "presión" (toma AC!!!) de viento te pasa. Si te tpide caña con relativamente poco viento, quizas adelantando la caida del palo puedas ganar algo.
            ...cada uno tiene sus cadaunadas...

            Comentario


            • #7
              Re: Demasiado ángulo de Timón.

              Originalmente publicado por PICÓN Ver Mensaje

              Perdón por mi ignorancia: ¿qué debo entender por RELINGAR DRIZAS?
              Tensar las cuerdas que tiran de la parte superior de las velas.....que jodido es el vocabulario marinero...mira que nos lo hacemos dificil...

              (canturrear con musiquilla de "La cabra, la cabra, la puta de la cabra...")

              La driza, la escota...
              la puta de la braza..
              la madre que las parió!!!
              si al final todo son cuerdas
              quien coño las bautizó!!!

              ...cada uno tiene sus cadaunadas...

              Comentario


              • #8
                Re: Demasiado ángulo de Timón.

                Yo creo que está todo dicho, si acaso dos apuntes mas: A mas escora mas facil es irse de orzada. Y en ultima instancia ,claro ,cambiar de rumbo, dejar la ceñida por un descuartelar generoso o todo lo contrario, aproarnos hasta perder presión ( y velocidad ). Pero vamos que si las orzadas son incotroladas y constantes , lo mejor reducir trapo y a .

                Comentario


                • #9
                  Re: Demasiado ángulo de Timón.

                  Unas copas para todos

                  Hola BLUESEA, respecto a tu pregunta, el ángulo de timón máximo sin perjudicar la velocidad del barco es de siete grados , si con este ángulo no evitas irte de orzada, tienes que descargar presión de viento en la parte trasera del plano vélico ( en la mayor ) para que el empuje lateral del viento sea más adelantado y así evitar que el barco se valla de orzada.
                  Para descargar la mayor y adelantar el centro de empuje del viento sin perder efectividad, debes aplanar la mayor lo más posible, esto se consigue :
                  cazando el backstay (para conseguir que el palo gane su maxima curvatura y la vela se aplane ),
                  Cazando Cunningan ( para conseguir que se abra la baluma y asi dejar escapar la presión en la parte alta del palo y reducir escora )
                  Bajando el carro de escota : Para conseguir que la vela pierda presión y evitar escora.
                  Hacer un rizo : Si el problema es por demasiado trapo, por supuesto que esta es la solución .
                  Si con estos consejos , no consigues que el barco no se valla de orzada, comprueba la caída del palo; hay una formula matemática que dice que por norma general, el palo debe tener una caída de 1 a 1,8 º.- (Si quieres más explicaciones de este tema , envíame un privado para que no aburramos al personal de la taberna ).-
                  Perdona por el tocho, pero más resumido no se decirlo.
                  Un saludo Hector...

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Demasiado ángulo de Timón.

                    Originalmente publicado por Cruz del Sur Ver Mensaje
                    Unas copas para todos

                    Hola BLUESEA, respecto a tu pregunta, el ángulo de timón máximo sin perjudicar la velocidad del barco es de siete grados , si con este ángulo no evitas irte de orzada, tienes que descargar presión de viento en la parte trasera del plano vélico ( en la mayor ) para que el empuje lateral del viento sea más adelantado y así evitar que el barco se valla de orzada.
                    Para descargar la mayor y adelantar el centro de empuje del viento sin perder efectividad, debes aplanar la mayor lo más posible, esto se consigue :
                    cazando el backstay (para conseguir que el palo gane su maxima curvatura y la vela se aplane ),
                    Cazando Cunningan ( para conseguir que se abra la baluma y asi dejar escapar la presión en la parte alta del palo y reducir escora )
                    Bajando el carro de escota : Para conseguir que la vela pierda presión y evitar escora.
                    Hacer un rizo : Si el problema es por demasiado trapo, por supuesto que esta es la solución .
                    Si con estos consejos , no consigues que el barco no se valla de orzada, comprueba la caída del palo; hay una formula matemática que dice que por norma general, el palo debe tener una caída de 1 a 1,8 º.- (Si quieres más explicaciones de este tema , envíame un privado para que no aburramos al personal de la taberna ).-
                    Perdona por el tocho, pero más resumido no se decirlo.
                    Un saludo Hector...
                    Podió... ¿aburrir? Si aquí lo que nos gusta es aprender...



                    kendwa


                    El mar. La mar.
                    El mar. ¡Sólo la mar!

                    -Rafael Alberti-

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Demasiado ángulo de Timón.


                      Totalmente de acuerdo con Kendwa.
                      En estos tiempos no intento aprender a sobrevivir en una tempestad, sino a bailar bajo la lluvia.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Demasiado ángulo de Timón.

                        Hector, yo tambien estoy de acuerdo con Kendwa, aunque no dudes que esta pregunta (la caida del palo) tambien te caerá el sabado

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Demasiado ángulo de Timón.

                          Originalmente publicado por Cruz del Sur Ver Mensaje
                          Unas copas para todos

                          Hola BLUESEA, respecto a tu pregunta, el ángulo de timón máximo sin perjudicar la velocidad del barco es de siete grados , si con este ángulo no evitas irte de orzada, tienes que descargar presión de viento en la parte trasera del plano vélico ( en la mayor ) para que el empuje lateral del viento sea más adelantado y así evitar que el barco se valla de orzada.
                          Para descargar la mayor y adelantar el centro de empuje del viento sin perder efectividad, debes aplanar la mayor lo más posible, esto se consigue :
                          cazando el backstay (para conseguir que el palo gane su maxima curvatura y la vela se aplane ),
                          Cazando Cunningan ( para conseguir que se abra la baluma y asi dejar escapar la presión en la parte alta del palo y reducir escora )
                          Bajando el carro de escota : Para conseguir que la vela pierda presión y evitar escora.
                          Hacer un rizo : Si el problema es por demasiado trapo, por supuesto que esta es la solución .
                          Si con estos consejos , no consigues que el barco no se valla de orzada, comprueba la caída del palo; hay una formula matemática que dice que por norma general, el palo debe tener una caída de 1 a 1,8 º.- (Si quieres más explicaciones de este tema , envíame un privado para que no aburramos al personal de la taberna ).-
                          Perdona por el tocho, pero más resumido no se decirlo.
                          Un saludo Hector...
                          Buenassss, birras

                          Solo añadir que si el carro es muy corto, debes largar algo de escota... y tal.

                          Saludetes Ja
                          Socio Fundador de

                          En la Mar... :velero:¡Nunca te despreocupes!:nop:

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Demasiado ángulo de Timón.

                            Originalmente publicado por Cruz del Sur Ver Mensaje
                            Unas copas para todos

                            Hola BLUESEA, respecto a tu pregunta, el ángulo de timón máximo sin perjudicar la velocidad del barco es de siete grados , si con este ángulo no evitas irte de orzada, tienes que descargar presión de viento en la parte trasera del plano vélico ( en la mayor ) para que el empuje lateral del viento sea más adelantado y así evitar que el barco se valla de orzada.
                            Para descargar la mayor y adelantar el centro de empuje del viento sin perder efectividad, debes aplanar la mayor lo más posible, esto se consigue :
                            cazando el backstay (para conseguir que el palo gane su maxima curvatura y la vela se aplane ),
                            Cazando Cunningan ( para conseguir que se abra la baluma y asi dejar escapar la presión en la parte alta del palo y reducir escora )
                            Bajando el carro de escota : Para conseguir que la vela pierda presión y evitar escora.
                            Hacer un rizo : Si el problema es por demasiado trapo, por supuesto que esta es la solución .
                            Si con estos consejos , no consigues que el barco no se valla de orzada, comprueba la caída del palo; hay una formula matemática que dice que por norma general, el palo debe tener una caída de 1 a 1,8 º.- (Si quieres más explicaciones de este tema , envíame un privado para que no aburramos al personal de la taberna ).-
                            Perdona por el tocho, pero más resumido no se decirlo.
                            Un saludo Hector...

                            Solo unas imágenes para decorar tu escrito,
                            Gracias
                            En estos tiempos no intento aprender a sobrevivir en una tempestad, sino a bailar bajo la lluvia.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Demasiado ángulo de Timón.

                              Tatodisho!!.

                              Pero por añadir algo más, diría que hay que tener en cuenta el estado de las velas (no sé si es el caso).

                              Si tenemos unas velas embolsadas, eso hace que el flujo de aire no sea el que tiene que ser. El barco escora más de la cuenta, con lo que aumenta el carácter ardiente y orza como un descosido.

                              Quiero decir con ello, que en el caso de poseer unas velas embolsadas, los reglajes acertadamente explicados deberán hacerse con más prontitud y firmeza que en el caso de poseer unas velas en perfectas condiciones.
                              Buena proa!

                              Comentario

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