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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Ayuda - Trimado con vientos fuertes portantes (con genova)

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  • #16
    Re: Ayuda - Trimado con vientos fuertes portantes (con genova)

    Originalmente publicado por mariner Ver Mensaje
    ...a veces basta con cazar un poco de back para hacer que no trabaje la parte superior de la mayor restándole protagonismo. ...


    Esto, en portantes y con la mayor totalmente abierta y pegada a los obenques, ¿cómo se explica?.
    Buena proa!

    Comentario


    • #17
      Re: Ayuda - Trimado con vientos fuertes portantes (con genova)

      Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje


      Esto, en portantes y con la mayor totalmente abierta y pegada a los obenques, ¿cómo se explica?.

      uy uy uyyyy que estamos a la que salta!

      Pues se explica precisamente para aquellos casos en los que la mayor no está totalmente abierta ni pegada a los obenques porque nuestro rumbo no es tan apopado al viento

      Comentario


      • #18
        Re: Ayuda - Trimado con vientos fuertes portantes (con genova)

        Interesante, lo subo..

        Comentario


        • #19
          Re: Ayuda - Trimado con vientos fuertes portantes (con genova)

          A mi me paso lo mismo, tenia tambien mucha mar pero seguia con F4-F5 y arrie totalmente la mayor y con el genova ya me pude hacer con el barco pues cuando me venian las tres marias con la mayor, se me iba de orzada que era un primor, pero fue bajarla y de maravilla, seguia con la incomodidad de la mar pero ya se podia hacer un poco de vida.
          Salud y
          sigpic

          Socio fundador ANAVRE
          apuntate a la asociación
          ANAVRE
          http// anavre.org

          Comentario


          • #20
            Re: Ayuda - Trimado con vientos fuertes portantes (con genova)

            Buenas tardes,

            Los cofrades te han indicado oportunamente como trimar el barco con Vtos Fuertes de Aleta, sin embargo en mi opinion se hace poco incapie en la IMPORTANCIA de la contra de Mayor en estos Rumbos que es la que una vez trimado el barco nos va a permitir controlar esa orzada Espontanea y evitar averias como rotura del mastil por meter la Botavara en el agua.

            La vela de Proa: Si podemos abrir al puño de escota con una pasteca en la banda y adelantada para cerrar la Baluma de la vela.

            La mayor : Pajarin muy cazado, Back bastante (3/4) , escota largada y trabajar apertura la Baluma de la Mayor mas con contra que con la escota, Teniendo que ir siempre 1 tripulante con la contra en la mano para que en el momento en que arrastremos la Botavara en el agua podamos solatar contra obteniendo 2 resultados:

            1º la Botavara sube, desventando la mayor en su parte superior y como la escota esta bastante suelta (solo controla la apertura de la Botavara y no su altura) de modo que podemos retomar el control.
            2º en el caso de que no retomemos el control eviatermos averias en el mastil.

            Si navegamos con vtos fuertes de Aleta, Es recomendable llevar una parte de la desmultiplicacion de la contra con un Cabito Fino a modo de fusible y uno mas largo y resitente, de modo que si no llegamos a tiempo de soltar contra y si la Botavara entrara en el agua llegase a romper el Cabito mas fino a modo de Fusible, permitiendo que la botavara suba y retomar el control, En este caso aun dispondriamos de contra ya que trabajaria el otro cabo mas grueso.

            La madrugada del Jueves Pasado entre Isla Grosa y Faro de la Mola tuvimos toda la noche entre 32 y 39 n de aleta navegando algo forzados con Mayor con 1 Rizo y Genova Pesado con alguna vueltas del Enrrollador, y aunque me hubiese Gustado tomar un 2º Rizo (solo tenemos 1) el piloto se defendio bastante bien.

            Luby

            Comentario


            • #21
              Re: Ayuda - Trimado con vientos fuertes portantes (con genova)

              Luby, ¿Que barco tienes? Lo digo porque imagino que será uno con las crucetas rectas. Nosotros llevamos crucetas retrasadas y si le das mucho juego a la contra la mayor te mira con cara de pocos amigos.

              Es una de las pegas que he descubierto de los aparejos modernos. En seguida estás tocando crucetas. Ni te cuento navegar con un Hunter...

              Comentario


              • #22
                Re: Ayuda - Trimado con vientos fuertes portantes (con genova)

                Originalmente publicado por Mojama Ver Mensaje
                Yo te remito a este enlace que a mi me ha sacado de muchas dudas.



                Deseo que te haya ayudado a esclarecer y facilitar un poco mas las dudas.

                Ya lo he imprimido, esta noche lo leeré y hablaremos de las conclusiones, gracias por la información
                sigpic

                Comentario


                • #23
                  Re: Ayuda - Trimado con vientos fuertes portantes (con genova)

                  Originalmente publicado por LP706 Ver Mensaje
                  Hola a todos:

                  22 de aparente más la velocidad te lleva a los 30 de real, que no son poco con todo el trapo arriba, al menos para mi barco de 31 pies.
                  El Backstay deberías destensarlo en los rumbos portantes.
                  ¿Que tipo de aparejo llevas, 7/8, a tope de palo?

                  La última empopada "gorda" que nos tragamos, con el cofrade jcoc con levante y rumbo a Cádiz, aparente de 27 kn. el GPS marcaba puntas superiores a los 9 nudos y solo llevabamos medio génova, la mayor en su bolsa y ni pensar en sacarla.

                  Saludos.
                  El aparejo es 7/8 con crucetas retrasadas.
                  sigpic

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Ayuda - Trimado con vientos fuertes portantes (con genova)

                    En primer lugar agradecimientos generalizados y unas rondas para todos. A mi con los portantes me pasa como en la marcha atrás del coche, nunca domino en barco igual que en ceñida, al perder tacto con el timón, como dice Mariner, el barco deja de hablarme y cuando me habla ya está dando voces.

                    Voy a tratar de resumir un poco todo lo leido para ver si aclaro conceptos y en caso de quivocarme espero vuestras correcciones-consejos

                    Mayor: al ser la principal causante de la orzada (la cajetilla de tabaco de Mariner) es la principal vela que hay que trimar y en caso de apurar la trimada y seguir orzando entonces toma un rizo.

                    Elementos de trimado de la mayor (viento fuerte):

                    - Carro de escota.- si está a sotavento se abre la baluma, sobre todo en la parte alta de la vela, es decir, se pierde presión, menos escora y menos tendencia a orzar. ¿Esto es en ceñida, no? ¿Si ya tienes totalmente abierta la mayor en que influye el carro?
                    También me decís de no llevarlo a sotavento para que no desvente el génova. Pienso lo mismo que antes.
                    - Contra.- soltando algo la contra la botavara sube, la baluma se abre, sobre todo en la parte alta de la vela, es decir, se pierde presión, menos escora y menos tendencia a orzar Esto parece claro
                    - Pajarín.- Tensarlo a tope, esto aplana la mayor, al embolsar menos tenemos menos presión y menos tendencia a orzar
                    - Escota de mayor.- La escota suelta, pero sin que la mayor pegue en las crucetas, evitando estraños embolsamientos y el desgaste e ésta.
                    - Backstay.- si la mayor está totalmente abierta parece que influye poco, yo lo tengo tenso para entre otras cosas que con vientos fuertes me sujete el palo.
                    - Driza de mayor.- entiendo que igual que con el pajarín, aplanar la vela para que pierda presión.

                    Espero que esto valga un poco de resumen y de punto de artida para continuar con el hilo. Gracias a todos de nuevo
                    sigpic

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Ayuda - Trimado con vientos fuertes portantes (con genova)

                      Supongo que TOLETUM, se refiere a esa mar en el mediterraneo, pues no es lo mismo en el atlantico, donde una ola de 2 metros, es casi ir de paseo, dado a que el espacio entre crestas es mucho mas amplio y donde es hasta bueno orzar, para que no se nos pare el barco, y llevar superficie velica atras, osea potencia para remontar la siguiente.

                      Respecto a tener mareton de popa mediterraneo, pues depende de las ganas de llegar o de lo comodo que queramos ir.
                      Por mi experiencia, sin prisas y para no pasarlas canutas,..... mayor abajo, genova algo recogida y embolsada, controlando que no se acuartele la vela de proa, y que te echen millas.

                      Soy cantor, soy embustero, me gusta el juego y el vino, tengo alma de marinero. Qué le voy a hacer, si yo nací en el mediterráneo.

                      "A veces es mejor callar y parecer tonto, que hablar y despejar todas las dudas". Groucho M.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Ayuda - Trimado con vientos fuertes portantes (con genova)

                        Originalmente publicado por sumeke Ver Mensaje
                        Supongo que TOLETUM, se refiere a esa mar en el mediterraneo, pues no es lo mismo en el atlantico, donde una ola de 2 metros, es casi ir de paseo, dado a que el espacio entre crestas es mucho mas amplio y donde es hasta bueno orzar, para que no se nos pare el barco, y llevar superficie velica atras, osea potencia para remontar la siguiente.

                        Respecto a tener mareton de popa mediterraneo, pues depende de las ganas de llegar o de lo comodo que queramos ir.
                        Por mi experiencia, sin prisas y para no pasarlas canutas,..... mayor abajo, genova algo recogida y embolsada, controlando que no se acuartele la vela de proa, y que te echen millas.

                        Parece que nuestros mensajes se han cruzado, como bien intuyes hablo del Mediterráneo y en este caso hablaba de tratar de llevar el barco lo más rápido posible si perder el control. Un saludo y unas rondas
                        sigpic

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Ayuda - Trimado con vientos fuertes portantes (con genova)

                          Originalmente publicado por Butxeta Ver Mensaje
                          Luby, ¿Que barco tienes? ...


                          ¿no sabes que barco tiene?... pues es uno de los cofrades que tiene unos de los nicks menos "misteriosos" de todos.

                          Pues ná, "un barquito chiquitito", sólo es un IMX 45BLK






                          Lástima que se pase menos por aquí de lo que a muchos nos gustaría, ¿eh, Miguelón?. ;-)

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Ayuda - Trimado con vientos fuertes portantes (con genova)

                            Mi experiencia de navegar con la tramuntana de Cap de Creus... y con un barquito pequeño como el mio (28´)... después de meter la botavara en el agua con una racha, aprendí por qué los franceses con barcos similares navegan "a la francesa" por aquí...

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Ayuda - Trimado con vientos fuertes portantes (con genova)

                              Originalmente publicado por alshain Ver Mensaje
                              Mi experiencia de navegar con la tramuntana de Cap de Creus... y con un barquito pequeño como el mio (28´)... después de meter la botavara en el agua con una racha, aprendí por qué los franceses con barcos similares navegan "a la francesa" por aquí...



                              y como se navega a la francesa











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                              • #30
                                Re: Ayuda - Trimado con vientos fuertes portantes (con genova)

                                Originalmente publicado por pipe Ver Mensaje


                                y como se navega a la francesa
                                Sólo con el génova.


                                Comentario

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