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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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¿Maniobra del asimétrico con tangón?

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  • #16
    Re: ¿Maniobra del asimétrico con tangón?

    De todas formas, seria interesante que alguien pusiese una foto de un barco navegando con esa disposicion del tangon en el puño de amura, por aquello de "una imagen vale mas..."
    Creo que viendolo graficamente todos lo podremos apreciar con mas claridad, porque el tema me parece interesantisimo, ya que yo hasta ahora tambien habia visto solo el atangonar el puño de escota, para montar unas "super orejas de burro", con la mayor prependicular a la crujia por la otra banda, y debidamente asegurada con una retenida, por aquello de las trasluchadas involuntarias, y la botavara haciendo de guillotina.

    venga, que alguien se anime y nos ponga alguna que otra fotito

    Comentario


    • #17
      Re: ¿Maniobra del asimétrico con tangón?

      Originalmente publicado por jsanchidrian Ver Mensaje
      Si no recuerdo mal, en regata, eso no vale. No se que anexo dice que no se puede llevar el puño de escota mas a barlovento que crujía, seguro que algún cofrade recuelda que regla lo regula.
      Lo he encontrado:

      REGLAMENTO TÉCNICO DE CRUCEROS (2007)
      ANEXO III
      RESPONSABILIDADES DEL ARMADOR
      7 Restricciones para el izado y cazado de spinnakers
      3. Amurado de Spinnaker en crujía.
      En aquellos casos en los que la configuración del spinnaker esté clasificada como Spi asimétrico amurado en crujía (ASYM-CL, según la regla 804.1 b), el spinnaker se amurará tan cerca como sea posible a la cubierta o a su extensión y se cazará al mismo costado en que se encuentre la botavara, excepto cuando se está trasluchando o maniobrando.
      Una galernilla de vez en cuando, nos hace ser mas prudentes.

      Comentario


      • #18
        Re: ¿Maniobra del asimétrico con tangón?

        Tampoco es tan complicado, que ya lo han explicado perfectamente bien.

        Voy a intentarlo yo:

        Van navegando con el asimétrico normal y corriente.

        Desde el puño de amura montas otro cabo por la banda de barlovento. Esto es la braza, que pasas por la uña del tangon.

        Vas cazando braza a medida que vas amollando la driza que sujetaba el puño de amura y te van trayendo el puño de amura a barlo lo que necesites.

        Para trasluchar maniobra inversa. Amollar braza para llevar el puño de amura a crujía, cazas el cabo que sujeta el puño de amura y desmontas el tangón. Trasluchas y montas todo otra vez por la otra banda.

        Con el amantillo del tangón podrás subir el puño de amura si te interesa, con la contra bajarlo.con la braza traerlo a barlovento o volverlo a llevar a sota según la cacemos o amollemos.


        De todas maneras, cuando haya poco viento podeís ir probando, ¿no?. A esto se aprende navegando

        Comentario


        • #19
          Re: ¿Maniobra del asimétrico con tangón?

          Uyyyy, cuantas cosas...

          Originalmente publicado por Speke Ver Mensaje
          ...
          Tengo una duda.Es posible utilizar el tangón sobresaliendo por proa (pegado al Stay) y a ras de cubierta a modo de botalón con el asimetrico ? Teneis alguna foto?
          ...
          Sí, en realidad hay bastantes barcos que ya de serie tienen una disposición para hacerlo.

          Originalmente publicado por Taranta Ver Mensaje
          ...
          ¿No es mejor atangonar el asimétrico en su puño de escota como si fuera una génova en orejas de burro?

          ¿Mejora mucho el rendimiento en popas atangonando el puño de amura?
          El asimétrico se ha de atangonar por amura. El tema está, como ya se ha dicho, en sacarlo de detrás de la mayor y aprovechar mejor el viento. Atangonar la escota, además de que está prohibido en regata, creo que supone un peligro pues si sube el viento, se puede organizar un buen cisco y, además, por la medida del tangón, dudo que pueda llegar a abrirlo convenientemente (que no quiero decir que no mejore)

          Originalmente publicado por carles_ Ver Mensaje
          ... Recapitulando, he creido entender que necesito:

          Cabos: 1 driza, 2 escotas, 2 brazas, 1 amantillo de tangón, 1 cargadera para puño de amura.

          Poleas: 1 para puño de amura en proa, 2 para escotas en la regala, 2 para brazas en la regala.

          Grilletes con disparador: 1 para puño de driza, 1 para puño de amura (las escotas y brazas con as de guía)

          Mi barco tiene baby-stay. Supongo que esto supone un lío adicional. ¿no?
          Varias cosas:
          -las poleas para las brazas en la manga máxima. Si tienes un cadenote allí, por dentro de los guardamancebos.
          -tanto en las brazas como en las escotas, lo suyo es un grillete con disparador. En las brazas además, es conveniente que haya un nudo gordote que no se lo coma la uña del tangón, o lo mejor, una pelotita de esas de colores.
          - el baby ya se sabe que es un engorro para las trasluchadas con tangón, pero menos para el asimétrico, pues la trasluchada con asimétrico tiene la ventaja de que la maniobra puede hacerse por pasos.
          Buena proa!

          Comentario


          • #20
            Re: ¿Maniobra del asimétrico con tangón?

            Saludos cofrades,

            Respecto a las escotas, he visto algunos asimetricos que llevan desde su puño de escota un cabo "alargador" de pongamos medio metro. Al final de este cabo hay una gaza en la que se colocan los grilletes de las escotas.

            Supongo que esto ahorra peso de las escotas al haber en su tramo final solo un cabo (de fibras exoticas ligeras y resistentes), lo que ya no se es si facilita la trasluchada.
            Ademas al trasluchar con asimetrico el puño de escota si no pasa limpiamente suele rozar con cierta facilidad en el genova enrrollado o con el mismo asimetrico y claro unos grilletes rapidos rozando con una vela tan fina pueden hacer algun desgarro no?




            ¿Teneis alguna experiencia?.


            Saludos

            JL

            Comentario


            • #21
              Re: ¿Maniobra del asimétrico con tangón?

              Originalmente publicado por Speke Ver Mensaje
              Muchas gracias Tumbao y Atnem

              Tengo una duda.Es posible utilizar el tangón sobresaliendo por proa (pegado al Stay) y a ras de cubierta a modo de botalón con el asimetrico ? Teneis alguna foto?

              Buen viento a todos

              No tengo ni flowers !!

              Pero el tangon no suele ser mayor que la "J" no?

              Atnem responde que salen barcos nuevos con esa opcion... no se si será lo mismo, pero he visto por ahí unos tangones pequeños que pasados por un anillo en la roldana de proa y con la uña en un gancho a mitad de cubierta (en proa a la altura de la caja de cadenas) hacen esa funcion...¿ son los mismos que el tangon normal? si fuera así, !no deberían penalizar el rating!

              Nosé...buena consideracion la tuya speke...me fijaré...
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              • #22
                Re: ¿Maniobra del asimétrico con tangón?

                Originalmente publicado por carles_ Ver Mensaje
                Grilletes con disparador: 1 para puño de driza, 1 para puño de amura (las escotas y brazas con as de guía)
                Mi barco tiene baby-stay. Supongo que esto supone un lío adicional. ¿no?
                escotas y brazas con grillete disparador, para un enganchado-desenganchado rapido...y las brazas con un tope de nylon o plastiquillo despues del grillete, para que la uña del tangón se deslice por la braza hasta ese tope...

                El baby stay es un engorro, si, para la trasluchada del tangon...en mi diseño mental hay que cortarlo a dos palmos de la base y ponerle un cabo con desmultiplicacion hacia la bañera (como los backstays) acabado en grillete de quita y pon (como los stays volantes o trinquetillas) pues en empopadas el baby no trabaja...

                si alguien tiene opcion mejor.... ...
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                • #23
                  Re: ¿Maniobra del asimétrico con tangón?

                  Originalmente publicado por Tumbao Ver Mensaje
                  ...
                  Pero el tangon no suele ser mayor que la "J" no?
                  ...
                  En realidad la longitud del tangón tiene solo una relación indirecta con la J (siendo normalmente más largos) puesto que esta medida es la que entra en juego para el cálculo del tamaño máximo del spi, el cual a su vez, es el que tiene la relación con la longitud del tangón.

                  Como dice en la página principal de la web de la RANC, la medida máxima del tangón viene de la fórmula:

                  ...Nueva formula para calcular la STL Màxima (Tangón) sin penalizar STLmax= 0.429*SPA^0.5 (Articulo 2.2 del Reglamento RN)...
                  Es decir, se toma la raiz cuadrada de la superficie del spi y se multiplica por 0,429. A partir de aquí empieza a penalizar.
                  Buena proa!

                  Comentario


                  • #24
                    Re: ¿Maniobra del asimétrico con tangón?

                    En la maniobra "clásica" del asimétrico, yo llevo driza, escotas y contra de cabo del 10 mm. para una superficie de vela de 87 m2.

                    ¿Qué mena utilizaríais para las brazas?

                    Respecto a los mosquetones para las escotas, no soy partidario de usarlos. Creo que incrementan peso (fatal para ventolinas), son un riesgo para los tripulantes si las velas flamean y rozan con la génova enrollada al trasluchar.

                    Tampoco veo la necesidad de tener que soltarlos rápido. Al arriar, disparo el mosquetón del puño de amura y suelto driza. Las escotas pueden esperar.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: ¿Maniobra del asimétrico con tangón?

                      Por unas copas alguien puede poner un dibujo o una direccion gueb
                      alonso de contreras os estara agradecido desde la eternidad

                      Comentario


                      • #26
                        Re: ¿Maniobra del asimétrico con tangón?

                        Aqui estan algunas fotos de los viejos vor 60 que usavan mucho este sistema.








                        Editado por última vez por Algarve; 30/01/2007, 23:58:42.
                        Mar salgado, quanto do teu sal são lágrimas de Portugal

                        Comentario


                        • #27
                          Re: ¿Maniobra del asimétrico con tangón?

                          Lo que observo de las fotos que nos pone Algarve (muito obrigado, Algarve ), es que el puño de amura atangonado practicamente no se separa de la proa; y visto esto me pregunto, y os pregunto ¿tanto efecto hace esta maniobra? Por lo leido anteriormente pensaba que el principal efecto es sacar al asimetrico de la sombra de la mayor, y en ese sentido pensaba que el puño se iria bastantes mas grados a barlovento de lo que se puede observar en estas fotos. ¿No pensais que es mejor usar un botalon (para separar el asimetrico de la mayor), y atangonar el puño de escota para poder usar vientos mas apopados?.

                          Seguramente estare diciendo alguna toteria , perdonadme por mi atrevimiento, pero ya se sabe lo atrevida que es la ignorancia

                          Saludos.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: ¿Maniobra del asimétrico con tangón?

                            Hola a todos...
                            Para aclarar un poco el tema de usar un tangón como si fuese un botalón con un asimétrico (no para atangonar un asimétrico como un simétrico en empopadas) os pongo unas fotos que me mandarón la gente de Bank Sails... de como lo montan ellos...

                            Unas de mi parte...

                            Comentario


                            • #29
                              Re: ¿Maniobra del asimétrico con tangón?

                              Originalmente publicado por tarik Ver Mensaje
                              De todas formas, seria interesante que alguien pusiese una foto de un barco navegando con esa disposicion del tangon en el puño de amura, por aquello de "una imagen vale mas..."

                              venga, que alguien se anime y nos ponga alguna que otra fotito
                              Bueeeeno allá van unas fotos de una vela que poco utilizo, están tomadas en agosto de 2003 en plena costa de Finisterre


                              Asimetrico a la manera tradicional


                              Como el viento se abría, hubo que buscar la solución de atangonar


                              Nuevamente la brisa se cierra y aprovechamos para sacar el foque
                              ______________

                              Las navegaciones del Bahia de las Islas en el canal Youtube bahialasislas1
                              Instagram bahialasislas

                              Comentario


                              • #30
                                Re: ¿Maniobra del asimétrico con tangón?

                                Otra conclusion que saco de estas nuevas fotos: con botalon esta maniobra es imposible, ya que la uña del tangon no puede llegar ni remotamentre cerca del puño de amura, luego eso me lleva a repetir la pregunta anterior, ¿que es mas efectivo el botalon, con cualquier viento, o atangonar el puño de amura para rumbos abiertos? Os agradezco de antemano vuestros sabios consejos

                                Saludos.

                                Comentario

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