VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

¿Maniobra del asimétrico con tangón?

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • #46
    Re: ¿Maniobra del asimétrico con tangón?

    Hola a todos y unas birras para el personal.
    Ahora que se ha reavivado este hilo, me gustaría contar mi experiencia con el tangón del asimétrico, por si le puede ser útil a alguien.
    La forma de utilizarlo aunque parecida es ligeramente diferente a como lo explica Tumbao, en mi modesto entender algo más sencillo. Yo utilizo la braza normal del asimétrico como cagadera y en el ojal del puño de amura añado solamente una braza más, que llevo por barlovento a una polea que va junto a la polea de la escota. Es decir, en el puño de amura no hay una “T” sino una “L” , formada por las dos brazas, la normal y la añadida por barlovento. A la braza añadida va cogida la uña del tangón, al que si le monto amantillo. Si tengo que trasluchar y sigo con el tangón (raras veces) debo de pasar la braza añadida a la otra banda. Por lo demás sigo el esquema de Tumbao.
    En resumen:
    Mi barco es un first 211 con una J=2,44
    Montaje normal para rumbos hasta 135º-140º:
    - Botalón saliendo un metro de proa.
    - Cabo de driza con mosquetón quita-vueltas.
    - Cabo de amura o braza con mosquetón quita-vueltas y suelta rápida.
    - Cabo de escota doble con un único mosquetón.
    - Dos poleas, una a cada banda en bañera para pasar las escotas y reenviarlas a los winches.
    Añadido para rumbos hasta 180º añadiendo el tangón:
    - Tangón de aproximadamente 3 m.
    - Amantillo del tangón (con él doy la altura al tangón).
    - 2 poleas en la bañera (para paso de la braza añadida), junto a las poleas de las escotas.
    - Braza añadida a barlovento con su mosquetón y reenviada hasta las poleas de la bañera.
    Para montar el tangón se hace con una persona en proa:
    - Se coloca el tangón sobre la bañera y se le monta el amantillo por medio de su mosquetón.
    - Como el puño de amura me queda a un metro, me ayudo de un bichero para traer el puño de amura hacia proa, mientras se va largando braza. Una vez en proa se fija la braza añadida (2ª braza) por medio de su propio mosquetón, al ollado de amura o al mosquetón de la braza principal y el otro chicote se lleva todo por fuera hasta la bañera y se pasa por la polea de la banda de barlovento.
    - Se coge 2ª braza a la uña del tangón.
    - La otra uña del tangón se fija al herraje del palo.
    - A medida que se larga la braza principal, se levanta el tangón por medio del amantillo hasta la altura deseada.
    - Se caza 2ª braza a medida que se larga la principal, hasta llevar tan a barlovento la vela como se desee.
    - No hace falta trapa, la braza principal hace de trapa.
    - Para trasluchar se quita el tangón y si queremos seguir con la vela atangonada, hay que pasar la 2ª braza a la otra banda.
    Con esta configuración puedo hacer rumbos de 180º. He llegado a navegar más de 30 millas a un 160º-170º, con viento de 17-18 nudos y a una velocidad de 7-8 nudos, que para un barco de 21 pies creo que no está nada mal.

    Adjunto unas fotos, en la que se puede apreciar cuanto se puede llevar la vela a barlovento sin ningún problema, como si fuese un simétrico.



    Archivos Adjuntos

    Comentario


    • #47
      Re: ¿Maniobra del asimétrico con tangón?

      Originalmente publicado por Winder Ver Mensaje
      ... ligeramente diferente a como lo explica Tumbao, en mi modesto entender algo más sencillo..
      Más sencillo :-D :-D

      Yo me he quedado en la cargadera...

      Mario.

      Comentario


      • #48
        Respuesta: ¿Maniobra del asimétrico con tangón?

        Winder, me ha quedado bastante claro que eres de ciencias.
        De lo otro, nomás atisbo a entrever.
        😁😁😁
        Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




        https://youtu.be/hJlojXdQVDQ

        Comentario


        • #49
          Re: ¿Maniobra del asimétrico con tangón?

          Si soy de ciencias. Pero eso no hace que el barco ande más, ni menos


          Comentario


          • #50
            Respuesta: ¿Maniobra del asimétrico con tangón?

            Winder, tu barco, en vez de derivar, pa mi que hace integrales

            Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




            https://youtu.be/hJlojXdQVDQ

            Comentario


            • #51
              Re: ¿Maniobra del asimétrico con tangón?

              Muy buenas tropa.
              Y porque no un botalón orientable y dejamos el tangon para los simétricos?
              Si lo quieres usar a modo de crucero y no de regatas es mejor un botalón orientable y así podrás caer más.
              De todos modos si tienes poco poco viento te interesará más cerrar rumbo y generar aparente y si tienes viento más fresco y dependiendo del barco, si vas a 140° de aparente es muy probable que el Real este sobre 155-160°.
              En mi opinión pienso que te sale más a cuenta trasluchar que complicar la maniobra del barco con amantillos, contras, y demás cabullería.
              Ya es bastante jodio ir con velas grandes que tienen como aliado a un tal "Murphey"

              Comentario


              • #52
                Re: ¿Maniobra del asimétrico con tangón?

                Botalón orientable sería una buena opción para caer más. En alguna ocasión por insistencia del compañero le hemos dado alguna vuelta, pero nos hemos quedado ahí. En cualquier caso, también necesitas dos brazas de botalón o como les quieras llamar, unos brazos o algo que saque estos cabos de la proa y poleas en la popa para controlarlas. Es decir, tampoco es muy simple.

                Comentario


                • #53
                  Re: ¿Maniobra del asimétrico con tangón?

                  Originalmente publicado por Winder Ver Mensaje
                  Botalón orientable sería una buena opción para caer más. En alguna ocasión por insistencia del compañero le hemos dado alguna vuelta, pero nos hemos quedado ahí. En cualquier caso, también necesitas dos brazas de botalón o como les quieras llamar, unos brazos o algo que saque estos cabos de la proa y poleas en la popa para controlarlas. Es decir, tampoco es muy simple.

                  Efectivamente no es nada simple.
                  Por eso prefiero hacer una trasluchada y no caer tanto.

                  Comentario


                  • #54
                    Re: ¿Maniobra del asimétrico con tangón?

                    Una trasluchada con Asimétrico y con tangón es la maniobra más complicada posible. Y aún más si el tangón sobresale mucho por la proa.
                    Mucho más complicada que una trasluchada de un simétrico normal.

                    Si quieres trasluchar un Asimétrico, ponle un botalón y traslucha por fuera. Que sea recogible sobre cubierta si quieres ahorrarte obras, aunque es mucho más práctico uno fijo.
                    Para poder trasluchar por dentro (con poco viento) tiene que ser muy largo.

                    Comentario


                    • #55
                      Re: ¿Maniobra del asimétrico con tangón?

                      Originalmente publicado por ontzi Ver Mensaje
                      Una trasluchada con Asimétrico y con tangón es la maniobra más complicada posible. Y aún más si el tangón sobresale mucho por la proa.
                      Mucho más complicada que una trasluchada de un simétrico normal.

                      Si quieres trasluchar un Asimétrico, ponle un botalón y traslucha por fuera. Que sea recogible sobre cubierta si quieres ahorrarte obras, aunque es mucho más práctico uno fijo.
                      Para poder trasluchar por dentro (con poco viento) tiene que ser muy largo.

                      Ontzi tiene más razón que un santo. El asimétrico es lo que es, con él se arriba menos que con un spí simétrico aunque tiene una maniobra más sencilla, utilizar un tangón en vez de un botalón es complicar (y mucho) las cosas y para que funcione el tangón tiene que salir bastante por la proa, con lo que la cosa se pone difícil.

                      La trasluchada de un asimétrico con tangón es un cirio de narices. Navegué durante dos años como proa en barcos con asimétrico con tangón (TP52 y GP42) y puedo asegurar que la maniobra es complicada, mucho más que una trasluchada de asimétrico.

                      Por debajo de 8 nudos se puede hacer una trasluchada interior, pero siempre que haya un botalón que separe la amura. Sin botalón la cosa se complica y es preferible la trasluchada exterior (recomendable tener montado en el puño de amura un sable o gybulator). En barcos como los J70 o J80 se traslucha siempre por dentro, pero es que tienen unos botalónes de casi dos metros, con lo que nunca compensa la trasluchada exterior.

                      Montar un botalón orientable, al estilo de los mini y algunos Class40 exige una obra considerable y no compensa.

                      Lo mejor para el asimétrico es conocer sus limitaciones de rumbo, llevar un botalón fijo o retráctil, trasluchada interior por debajo de 8 nudos y exterior por encima de ese rango y tener cuidado con el ancla o la puntera del fondeo. Un truco es poner la escota tonta con cinta aislante en el obenque de barlo bien alta, para evitar que se enganche en cualquier sitio...

                      Una de grog

                      Comentario


                      • #56
                        Re: ¿Maniobra del asimétrico con tangón?

                        Originalmente publicado por ontzi Ver Mensaje
                        Una trasluchada con Asimétrico y con tangón es la maniobra más complicada posible. Y aún más si el tangón sobresale mucho por la proa.
                        Mucho más complicada que una trasluchada de un simétrico normal.

                        Si quieres trasluchar un Asimétrico, ponle un botalón y traslucha por fuera. Que sea recogible sobre cubierta si quieres ahorrarte obras, aunque es mucho más práctico uno fijo.
                        Para poder trasluchar por dentro (con poco viento) tiene que ser muy largo.
                        Muy buenas.
                        Estoy de acuerdo.
                        Pero yo me refiero a trasluchar con botalon.
                        No me gustan los tangones nada.

                        Comentario


                        • #57
                          Re: ¿Maniobra del asimétrico con tangón?

                          La trasluchada del asimétrico con tangón supone unas ciertas complicaciones, pero a cambio tiene dos ventajas importantes respecto a la trasluchada con simétrico:

                          1.- Se puede hacer por pasos. Primero se desatangona, luego se traslucha y finalmente se vuelve a atangonar (o no). Eso supone más tiempo, pero más tranquilidad.

                          2.- Durante toda la maniobra, la vela está siempre sujeta a dos puntos fijos (driza y amura), lo cual le da estabilidad y tranquilidad a todo el proceso.

                          Esas dos ventajas son muy de considerar cuando se navega con tripulación reducida o poco experimentada y/o en condiciones de viento fuerte.
                          Buena proa!

                          Comentario


                          • #58
                            Re: ¿Maniobra del asimétrico con tangón?

                            Totalmente de acuerdo Atnem.

                            Nosotros utilizamos el tangón tanto cuando navegamos 3 como 2 personas. Por supuesto la trasluchada en tres fases como bien dice Atnem, sin ningún problema.

                            Por cierto, nosotros trasluchamos siempr por dentro, en cualquier circunstancia de viento, si bien es verdad que nunca hemos navegado con asimétrico por encima de 18 nudos. Eso sí, llevo un botalón que sale 1 m.

                            Comentario

                            Trabajando...
                            X