VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Tensar el Stay de proa

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  • #61
    Re: Tensar el Stay de proa

    Efectivamente ese es el meollo
    Si para tener tenso el stay hemos de tensar tanto el back que doblemos excesivamente el palo, y lo peor que aun así (doblandolo) no se tense adecuadamente el stay, está claro que el stay es demasiado largo.
    ¿Cual seria la longitud teoricamente idonea de stay?
    Si es la hipotenusa del triangulo el estay siempre estara "flojo" tendria que ser algo menos que la hipotenusa... para estar tenso..pero tanto que doble el palo hacia proa??
    Mi pregunta es: ¿cual deberia ser +- la longitud ideal? en función al triangulo altura de palo-distancia horizontal del palo al arraigo base... Siempre hablamos de aparejo tope de palo, crucetas rectas.
    Gracias

    LORDRAKE

    El GRAN AZUL

    Comentario


    • #62
      Re: Tensar el Stay de proa

      Originalmente publicado por LORDRAKE Ver Mensaje
      Efectivamente ese es el meollo
      Si para tener tenso el stay hemos de tensar tanto el back que doblemos excesivamente el palo, y lo peor que aun así (doblandolo) no se tense adecuadamente el stay, está claro que el stay es demasiado largo.
      ¿Cual seria la longitud teoricamente idonea de stay?
      Si es la hipotenusa del triangulo el estay siempre estara "flojo" tendria que ser algo menos que la hipotenusa... para estar tenso..pero tanto que doble el palo hacia proa??
      Mi pregunta es: ¿cual deberia ser +- la longitud ideal? en función al triangulo altura de palo-distancia horizontal del palo al arraigo base... Siempre hablamos de aparejo tope de palo, crucetas rectas.
      Gracias

      LORDRAKE



      no creo que haya una distancia sino un equilibrio
      tiene que empesar a tensarse cuando el palo empiesa a curbarse y estar tensado cuando esta a su maximo de curvado y que coinsida con la inclinacion idonea del palo (popa proa)
      destensado el palo adelantado tensado el palo atrasado sin que pierda el equilibrio
      el estay es el que manda el maximo que puedes retrasar el palo y es cuando empiesa a curvarse el palo

      no se si me he esplicado bien














      Comentario


      • #63
        Re: Tensar el Stay de proa

        Hola PIPE, si capto tu idea, pero lo de que no se pierda el equilibrio a qué te refieres amigo?
        Un traguito

        LORDRAKE
        El GRAN AZUL

        Comentario


        • #64
          Re: Tensar el Stay de proa

          Originalmente publicado por LORDRAKE Ver Mensaje
          Hola PIPE, si capto tu idea, pero lo de que no se pierda el equilibrio a qué te refieres amigo?
          Un traguito

          LORDRAKE



          si con el barco ciñendo el palo adelantado para destensar el estay tendria que tender a derivar

          y con el palo atrasado para tensar el estay tendria que empesar a tender a orzar


          ese es el equilibrio













          Comentario


          • #65
            Re: Tensar el Stay de proa

            PIPE, Cuando dices "destensado palo adelantado" te refieres a que el palo se curve ligeramente a proa al destensar totalmente el backestay?

            LORDRAKE
            El GRAN AZUL

            Comentario


            • #66
              Re: Tensar el Stay de proa

              Originalmente publicado por LORDRAKE Ver Mensaje
              PIPE, Cuando dices "destensado palo adelantado" te refieres a que el palo se curve ligeramente a proa al destensar totalmente el backestay?

              LORDRAKE



              no jamas el palo curvado hacia proa

              el palo siempre recto al soltar bak se inclina ligeramente a proa y al tensar el bak se inclina ligeramente a popa hasta que el estar se tensa y si sigues tensando el bak se arquea el palo













              Comentario


              • #67
                Re: Tensar el Stay de proa

                Originalmente publicado por LORDRAKE Ver Mensaje
                [COLOR=Blue] ...
                ¿Cual seria la longitud teoricamente idonea de stay?
                Si es la hipotenusa del triangulo el estay siempre estara "flojo" tendria que ser algo menos que la hipotenusa... para estar tenso..pero tanto que doble el palo hacia proa??
                Mi pregunta es: ¿cual deberia ser +- la longitud ideal? en función al triangulo altura de palo-distancia horizontal del palo al arraigo base... Siempre hablamos de aparejo tope de palo, crucetas rectas.
                ...
                Creo que en los anteriores posts está claro lo de la "longitud idónea": la que pida el barco.

                Por triangulación, dificil calcular la longitud. Ppequeñas variaciones en los ángulos, medición, te dan un enorme error en la longitud: 1 cm es más que suficiente para que un stay no trabaje como debe.

                Lo mismo debe decirse midiendo directamente la distancia.

                Además, siempre hemos de pensar que un cable tiene su alargamiento. Así que el que pueda tener una longitud ideal, al cabo de un tiempo ya le sobrarán unos mm.

                En consecuencia, si queremos tener una longitud de stay correcta, hemos de ver y estudiar el comportamiento del stay y barco. Lo ideal es disponer de un tensor, pues como he comentado anteriormente, los cables (e incluso las varillas) se estiran con el uso, por no decir con la temperatura y un stay tiene muchos metros.

                No se puede mirar el stay con independencia del resto del aparejo.

                Como indicaba anteriormente, si un día estamos navegando de ceñida, con unos 12' de real, back tensado a mitad o un poquito más, la mayor luciendo bastante plana, con la bolsa ligeramente adelantada y uniforme en toda su altura, tenemos:ç

                - Génova embolsadete, con el stay haciendo una curva más o menos pronunciada, palo arqueado y timón neutro o blando, tenemos un stay largo. En este caso, puede que al tensar mucho el back, no consigamos nada más que convertir el barco en muy ardiente

                - Génova correcto, con la bolsa adelantada, timón ligeramente ardiente: no lo toques. Está como debe.

                - Génova correcto, pero la mayor no pinta tan bien como debe, mostrando una bolsa más pronunciada en la parte alta y timón dificil de gobernar con variación en el comportamiento según suba o no el viento, seguramente stay corto.

                ...

                Fijaros siempre en la trilogía: aspecto de la mayor, aspecto del stay/génova, comportamiento del barco.
                Buena proa!

                Comentario


                • #68
                  Re: Tensar el Stay de proa

                  Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
                  Mientras no viene el maestro, añado:
                  y entonces..... ¿cuando llega el maestro?

                  No entiendo nada.......

                  Comentario


                  • #69
                    Re: Tensar el Stay de proa

                    Hay que saber escuchar para saber cuando escribe "el maestro"
                    Gracias Atnem, mirare con nuevos ojos el tema ....

                    LORDRAKE
                    El GRAN AZUL

                    Comentario


                    • #70
                      Re: Tensar el Stay de proa

                      Bueno, en espera de que llegue el maestro, voy a pedir hora a Atnem para pasarme por Mataró para salir un sábado y que me regule mi stay que parece de goma, ¿será por eso que no le gano?

                      Atnem, ¿cuando quedamos?, a ver un día que no salgas en tu barco...... ¿el sábado?....no, que sales..... ¿el domingo?..... no, imposible , estás de regata, ...¿el lunes?.... no coño que trabajamos.... ¿el martes?...... ¿el sábado siguiente?.... tampoco que tienes la Stay Nautic....... ¿el domingo?..........

                      ummmmmmmmmm..........................

                      Comentario


                      • #71
                        Re: Tensar el Stay de proa



                        Ya sabes que uno de los pocos placeres que me quedan (junto con beber Mirinda) es el navegar con un amigo... Cuando quieras, a partir de las 22.00 HRB salimos (es que con el reflejo de la luz de la luna, se ve mejor el trimado del palo)...
                        Buena proa!

                        Comentario


                        • #72
                          Re: Tensar el Stay de proa

                          Rescato este hilo, porque en su momento tuvo mucho interés. Yo tenía un génova viejete con mucha bolsa. Eso provocaba mucha comba al estay, más escora de la debida y peores resultados. Ahora, con un génova nuevo, y sin haber tocado el stay la cosa ha mejorado muuucho. Con el nuevo génova consigo tener mucha menos comba que antes para el mismo viento y la misma tensión de back. Así que he llegado a la conclusión de que, para un barco como el nuestro, el tensor de stay es forzar, y antes hay que asegurarse de tener buenas velas.

                          Antes a partir de 18 nudos de aparente, en ceñida, estábamos en el límite. El génova anterior era un 130-135, y tenía 10 años. Ahora con un 141% de DC nuevito aguantamos hasta 20 nudos, andamos más y ceñimos muuucho más.

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