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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Tuneados "arregulares" en regatas

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  • #16
    Re: Tuneados "arregulares" en regatas

    Yo no considero que buscarle el límite al reglamento sea trampa. Los abogados viven de eso, no entiendo porque en tu tiempo libre, no puede hacer lo mismo quien guste de ello.

    Tunear un barco, y medirlo despues, no entiendo que tiene de malo.

    Lo que no es lícito es tunear sin posterior medición.

    Si la medición tiene agujeros, la culpa es de quien escribe el reglamento, no de quien lo exprime!

    Editado por última vez por Questionsailing; 22/02/2009, 12:21:38.

    Comentario


    • #17
      Re: Tuneados "arregulares" en regatas

      Estoy con Question,

      El tuneado hasta el límite del reglamento lo veo correcto, siempre que esas modificaciones se reflejen en los certificados.

      Sin embargo, tanto para IRC como para RI, muchos barcos han añadido "zapatos" de plomo a la quilla, y luego solo declaran el aumento de peso, (que beneficia), y se les olvida declarar lo que perjudica: Aumento de calado, disminución de lanzamientos, y modificación de apéndices.......


      Atnem, lo del plomo no es ninguna leyenda urbana, yo mismo he tenido un barco comprado al regatista más conocido del reino ,(despues de SS.MM), con el mástil recubierto por completo por una especie de carenado hecho con masilla de poliester y microfibras, que ayudabamucho en la prueba de escora del IMS.

      También he visto hacer pruebas de escora con unas drizas "especiales", de cabo plomado de fondeo con funda de driza normal................



      Sinera, los hilos de aramida, (no se debe decir Kevlar ®, que es marca registrada y prácticamente ninguna veleria lo usa), sufren un efecto que se llama Shrinkage, ya que el polietileno de su composición se encoge con el uso y los cambios de temperatura.

      Por eso es normal re-medir las velas a mitad de temporada y ganar unas milésimas.
      >> Cualquier barco es susceptible de mejora hasta la completa ruina del propietario <<

      Comentario


      • #18
        Re: Tuneados &quot;arregulares&quot; en regatas

        Originalmente publicado por Gonzalino Ver Mensaje


        Atnem, lo del plomo no es ninguna leyenda urbana, yo mismo he tenido un barco comprado al regatista más conocido del reino ,(despues de SS.MM), con el mástil recubierto por completo por una especie de carenado hecho con masilla de poliester y microfibras, que ayudabamucho en la prueba de escora del IMS.

        También he visto hacer pruebas de escora con unas drizas "especiales", de cabo plomado de fondeo con funda de driza normal................



        Sinera, los hilos de aramida, (no se debe decir Kevlar ®, que es marca registrada y prácticamente ninguna veleria lo usa), sufren un efecto que se llama Shrinkage, ya que el polietileno de su composición se encoge con el uso y los cambios de temperatura.

        Por eso es normal re-medir las velas a mitad de temporada y ganar unas milésimas.
        ¿Y al meterle flexión al palo no se descolgaba la masilla? ¿Y en los pantocazos? ¿Podias terminar la regata mas estable de como la empezaste?

        Lo de las drizas, creo que era que la driza se afirmaba en cubierta para la medición, y se lastraba el trozo que luego una vez la vela arriba, queda en sentina... O directamente el trozo que no trabajaba era de un cable gordo jejeje

        Sobre el congelar una vela, no se yo si eso puede afectar al tejido... la tª (tanto de trabajo como los ciclos térmicos por los que pase), afectan a muchos materiales... yo no lo haria vamos. Puedes desde deformar la vela, a que se te rompa a mitad de la regata; y en ambos casos la ganancia de rating ha sido inproductiva...

        Regatear no sólo es subirte al barco y alá! a correr mucho!; regatear es cuidar el barco, mejorarlo, etc. Al igual que hay un reglamento de regatas, que te da unas preferencias de paso, y se puede usar tácticamente, el reglamento de medición se puede usar para ganar puestos...

        Comentario


        • #19
          Re: Tuneados &quot;arregulares&quot; en regatas

          Intentar buscar el "burejo" en la fórmula no es hacer trampas, ya que en ningún momento estas infrigiendo la ley.... y esto siempre ha sido así desde que se empezaron a hacer regatas de barcos a Vela

          ...y aunque como mucho ese agujero pueda durarte un año, con el RI, menos puesto que está en constante modificación, hemos de considerar que forma parte de la optimización del barco, ¿que solo está accesible para aquellos bolsillos que se pueden permitir hacer cambos constantes? Si... pero esa es otra cuestión.

          y para muestra la AC y su evolución en diseños debido precisamente a que unas mentes pensantes están constatemente viendo como pueden hacer barcos más rápidos en función de una fórmula.

          Tengo claro que para mi, en este mundo solo hay dos cosas importantes; el Sexo y la Vela... Lo que no tengo tan claro es en que orden van. (B.Bonden)

          Comentario


          • #20
            Re: Tuneados &quot;arregulares&quot; en regatas

            Si a mí lo de tunear el barco al máximo sin salirse del reglamento y aprovechando los huecos del mismo me parece perfecto. Lo que no me parece de recibo es no declarar lo que se hace a la hora de las mediciones.... simplemente eso.

            salud!!!!!!!!!!

            Comentario


            • #21
              Re: Tuneados &quot;arregulares&quot; en regatas

              a ver chabales, vecino de amarre bonden y cñía.:
              de dónde proceden los términos o vocablos tunear/tuneado... ???? para significar trampa/tramposo...
              es que a mí sólo me suenan a bonito, cimarrón..., túnidos en cualquier caso...
              saludos cordiales en domingo de carnavales.
              venga itxoso´ra ¡

              terrestres kanpora ¡

              Comentario


              • #22
                Re: Tuneados &quot;arregulares&quot; en regatas

                Supongo que todos estamos de acuerdo en que hay que diferenciar entre "tuneo" reglamentario y "tuneo morrero". Yo vi en una ocasión a un barco que descargaba en el fondo del agua del pantalán el ancla de proa y toda la cadena. La dejaba atada a un cabito y éste lo ataba a uno de los bolardos. Cuando volvía de la regata, tiraba del cabito y hala, todo para arriba, el ancla y los chorrocientos kilos de cadena. ¿lo declaraba? ¿no? ufff no se qué pensar.
                Regalo barras portaequipajes para un Citroen Zx. Están en Valencia

                Comentario


                • #23
                  Re: Tuneados &quot;arregulares&quot; en regatas

                  Originalmente publicado por Osinos Ver Mensaje
                  Supongo que todos estamos de acuerdo en que hay que diferenciar entre "tuneo" reglamentario y "tuneo morrero". Yo vi en una ocasión a un barco que descargaba en el fondo del agua del pantalán el ancla de proa y toda la cadena. La dejaba atada a un cabito y éste lo ataba a uno de los bolardos. Cuando volvía de la regata, tiraba del cabito y hala, todo para arriba, el ancla y los chorrocientos kilos de cadena. ¿lo declaraba? ¿no? ufff no se qué pensar.
                  Esto no es declarable, esto esta rotundamente prohibido ...

                  Sinera

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Tuneados &quot;arregulares&quot; en regatas

                    Originalmente publicado por sinera Ver Mensaje
                    Esto no es declarable, esto esta rotundamente prohibido ...

                    Sinera
                    Si llevan otro fondeo declarado en sentina, es legal.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Tuneados &quot;arregulares&quot; en regatas

                      Originalmente publicado por sinera Ver Mensaje
                      Lo de las velas ... no encogen o eso dicen, lo que pasa es que no es lo mismo medirlas nuevas que medirlas cuando ya han sido usadas unas cuantas veces, por lo de los pliegues, es como si coges un folio y lo arrugas con la mano, lo vuelves a estirar y seguro que no te mide lo mismo que antes.

                      Saludos, sinera (con un RI desproporcionado )
                      Las velas de Dacron se hacen hacen mas grandes (ceden) las de otros materiales, se encogen

                      Originalmente publicado por Jota Ver Mensaje
                      ...

                      2) Poner las velas en un congelador industrial, antes de medirlas para obtener el rating, porque el tejido con el frio encoge....imagino que en un par de horas navegando recuperan su medida natural...

                      ....alguna más habrá....¿y alguno se la callará?
                      y si te miden que diras, espere que tengo las velas en el congelador , solo un ratito

                      Originalmente publicado por Osinos Ver Mensaje
                      Supongo que todos estamos de acuerdo en que hay que diferenciar entre "tuneo" reglamentario y "tuneo morrero". Yo vi en una ocasión a un barco que descargaba en el fondo del agua del pantalán el ancla de proa y toda la cadena. La dejaba atada a un cabito y éste lo ataba a uno de los bolardos. Cuando volvía de la regata, tiraba del cabito y hala, todo para arriba, el ancla y los chorrocientos kilos de cadena. ¿lo declaraba? ¿no? ufff no se qué pensar.
                      Por ejemplo yo, declaro Molinete en proa, y fondeo -ancla,cadena y cabo lastrado de 30 m- a J+3 (osea en la sentina.
                      Ademas tengo un ancla de 30 Kg y 60 m de cadena de 12 , que por dscontado dejo fondeada en mi amarre (excepto en travesias , que me la llevo) porque ni la tengo ni declarada ni pesada en el rating
                      Esto no quiere decir que barcos pesados con el fondeo y que lo dejan en puerto , que SI que es hacer TRAMPA
                      Manel - EA3CBQ

                      Socio fundador Anavre n° 15

                      de Baja por en crisis económica ??

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Tuneados &quot;arregulares&quot; en regatas

                        Creo que es más que claro la diferencia en modificar cosas - y declararlas - y no hacerlo, que es de lo que se trata en este hilo. Si en el título no saliese el curioso término de "arregulares", la cosa sería distinta.

                        El tema es hacer cosas que no se declaran, acciones que no están permitidas, modificaciones después de, etc. Ciñámonos a ello, por favor.

                        Gracias...
                        Buena proa!

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Tuneados &quot;arregulares&quot; en regatas

                          Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
                          Creo que es más que claro la diferencia en modificar cosas - y declararlas - y no hacerlo, que es de lo que se trata en este hilo. Si en el título no saliese el curioso término de "arregulares", la cosa sería distinta.

                          El tema es hacer cosas que no se declaran, acciones que no están permitidas, modificaciones después de, etc. Ciñámonos a ello, por favor.

                          Gracias...
                          Pues sí, veo que no he estado muy acertado con lo de "arregulares" , que pretendía ser una fina ironía del ancla de porexpan, que claramente no es "arregular", es una trampa como una casa.
                          ...cada uno tiene sus cadaunadas...

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Tuneados &quot;arregulares&quot; en regatas

                            Originalmente publicado por dunic Ver Mensaje

                            Por ejemplo yo, declaro Molinete en proa, y fondeo -ancla,cadena y cabo lastrado de 30 m- a J+3 (osea en la sentina.
                            Ademas tengo un ancla de 30 Kg y 60 m de cadena de 12 , que por dscontado dejo fondeada en mi amarre (excepto en travesias , que me la llevo) porque ni la tengo ni declarada ni pesada en el rating
                            Esto no quiere decir que barcos pesados con el fondeo y que lo dejan en puerto , que SI que es hacer TRAMPA
                            No puedes declarar el molinete en proa, si en regata no llevas el fondeo en proa.
                            Y sí lo declaras, no lo debieran tener en cuenta a efectos de bonificación pues sólo se tiene en cuenta cuando todo el equipo de fondeo está en proa.

                            WEBCAM Facebook
                            https://www.facebook.com/baleadous/

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Tuneados &quot;arregulares&quot; en regatas

                              Cuando mas cerca estas de la cabeza, mas duras son las protestas, aunque la lucha encarnizada siempre está en la cola.
                              Realmente si se hiciera cumplir el reglamento a rajatabla, iban a quedar poquitos al final de cada regata.

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Tuneados &quot;arregulares&quot; en regatas

                                Originalmente publicado por Borneira Ver Mensaje
                                No puedes declarar el molinete en proa, si en regata no llevas el fondeo en proa.
                                Y sí lo declaras, no lo debieran tener en cuenta a efectos de bonificación pues sólo se tiene en cuenta cuando todo el equipo de fondeo está en proa.


                                El molinete bonifica y el Ancla y cadena tambien

                                RI 2009 pag 16 dice :
                                2.3.8. Factor equipamiento (FEQ)
                                Factor equipamiento bonifica a los barcos con elementos pesados como:
                                Cubierta de teca -1
                                Radar en el palo -1
                                Ancla y cadena en proa, (ver i) -1
                                Molinete en proa (mín 10 kg) (ver ii) -1
                                Editado por última vez por dunic; 23/02/2009, 00:58:34.
                                Manel - EA3CBQ

                                Socio fundador Anavre n° 15

                                de Baja por en crisis económica ??

                                Comentario

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