VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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¿Cuanto costaría una insumisión nautica?

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  • #16
    Re: ¿Cuanto costaría una insumisión nautica?



    hay opiniones para todos los gustos
    menos la mas efectiva, darle a ANAVRE el poder de decirle a la administracion "SI NO MAÑANA PARAMOS EL TRAFICO........
    no hay ni un solo cofrade o miembro de la asociacion que haya intentado convocar una accion de protesta como mandan las agayas que hay que tener













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    • #17
      Re: ¿Cuanto costaría una insumisión nautica?

      Una ronda para todos antes que se acabe la cerveza

      Hacía tiempo que no encontraba un hilo que me despertara de nuevo ganas de "forear", este lo ha conseguido.

      La verdad es que es muy difícil una acción conjunta sobre este asunto dada la diversidad de intereses existentes dentro de los que estamos en esto de la naútica deportiva. Me refiero a que afecta de forma diferente dependiendo de la zona de navegación y de la eslora de los barcos.

      Así mismo el nivel económico es muy diferente casi con seguridad, por lo que a algunos no les supondría mucho aportar 2.000 € y para otros sería totalmente irrealizable.

      Las asociaciones y organísmos similares, desgraciadamente terminan creando un "aparato" tan importante y costoso que al cabo de un tiempo su único fin es el de su propia subsistencia. Ejemplo, los colegios profesionales, sindicatos, etc..

      Como la triste realidad es que para cualquier acción conjunta es necesaria la financiación para contratar profesionales competentes y demás cosas necesarias, parece que la única opción es la lucha individual.

      Por otro lado dentro de este mismo foro se puede ver que proyectos como la red AIS, el sistema SALTP, que son tan útiles para la navegación, tienen un apoyo mínimo ya que es necesaria alguna aportación dineraria, mínima en mi opinión, y casi nadie está dispuesto a hacerla, incluso en su propio beneficio como podría ser la instalación en el barco propio de un transmisor-receptor AIS (unos 800 € con instalación).

      También desde este foro se pueden ver públicamente planes de travesías de más de 400 millas con algunos barcos que no estan en las zonas correspondientes e ignoro si cumplen las zonas de sus títulos naúticos y por lo que he leido con una experiencia escasa posiblemente y no se habla de medios de seguridad. Esto es una muestra de rebeldía en estado puro.

      Resumiendo, no veo posible una acción conjunta desgraciadamente, aunque creo que está más extendido de lo que algunos puedan pensar la rebelión individual, personalmente conozco varios navegantes que no sólo pasan de las homologaciones y demás cosas, sino que además pasan de las inspecciones. No lo defiendo, pero lo comprendo.

      otra ronda pa tos
      Felicidad no es hacer lo que uno quiere, sino querer lo que uno hace :velero::velero:

      Comentario


      • #18
        Re: ¿Cuanto costaría una insumisión nautica?

        Una propuesta facilita y para empezar podría ser crear y distribuir adhesivos BIEN GRANDES con un texto que sacáramos a concurso, por decir algo: "Este barco pertenece a la marina más puteada del mundo", o la bandera con un crespón negro en la corona y un cartelillo "náutica de recreo".

        A lo mejor, si algo de esto empezase a verse por los puertos alguien se daba por aludido, (o no).

        Comentario


        • #19
          Re: ¿Cuanto costaría una insumisión nautica?

          Realmente no es mala idea poner un símbolo bien visible en nuestros barcos, que identifiquen que estamos en protesta por la legislación vigente. Quizá llegaría a llamar la atención, cogería un cierto revuelo mediático, y hasta alguien temería por perder su silla. Entonces seguro que algo se movería.
          Estoy en esa edad en que no hay que perder ni una sola oportunidad para navegar

          Comentario


          • #20
            Re: ¿Cuanto costaría una insumisión nautica?

            Originalmente publicado por ferreret Ver Mensaje
            Realmente no es mala idea poner un símbolo bien visible en nuestros barcos, que identifiquen que estamos en protesta por la legislación vigente. Quizá llegaría a llamar la atención, cogería un cierto revuelo mediático, y hasta alguien temería por perder su silla. Entonces seguro que algo se movería.
            Pues no, no seria mala idea...

            Comentario


            • #21
              Re: ¿Cuanto costaría una insumisión nautica?

              ..a primera instancia me viene a la mente un gran lazo negro..

              ..pero.. y por qué no una gran pegata a proa o popa de ANAVRE específica o esprofesa para ello ?
              Un Saludo, Alberto Cabrera.
              La Mar Brama en Rebeldía...

              Gotas de agua salada recorren mis labios…
              Y por mis venas.., también gotas de agua salada...

              Socio Fundador nº 0011

              Comentario


              • #22
                Re: ¿Cuanto costaría una insumisión nautica?

                Efectivamente, tal vez desde ANAVRE, tal vez desde este gran foro, podríamos iniciar una CAMPAÑA al estilo de la campaña de tráfico PONLE FRENO, de Antena 3 y Onda Cero. Han conseguido que el gobierno firme la señalización de todos los puntos negros, y ahora, ganada esa batalla, comienzan otra: que todo el dinero recaudado de multas vaya a parar a la mejora de la seguridad vial, integramente.

                Tal vez, si creamos una campaña así, y nos hacemos unos vinilos adhesivos para las botavaras, o las popas, y además, mandamos algún mail a las revistas náuticas, e incluso prensa, podemos armar algo de revuelo y conseguir que, al menos, se nos escuche.

                Mi blog en: Sailing Florence May.

                Comentario


                • #23
                  Re: ¿Cuanto costaría una insumisión nautica?



                  de esa forma nos podrian pillar uno a uno, facil y sin hacer ruido
                  en cardumen es donde hay proteccion y hariamos mucho ruido
                  pero fijate lo que costo crear una asosiacion y lo que le cuesta recaudar asosiados para que nos pongamos de acuerdo hacer las pegatinas y cuantos estarian de acuerdo en comprarla y pegarla quien financia la operacion
                  organisar una KDD en la capitania es sin coste solo voluntad y se enteraria toda españa incusive eso que es sin coste alguno es dificil que se produsca en este pais no hay tradicion de esas cosas
                  pero en cambio organizo una KDD a cenar cordero asado........











                  Comentario


                  • #24
                    Re: ¿Cuanto costaría una insumisión nautica?

                    Nadie conoce a un amigo que tiene un cuñado que trabaja con una señorita cuyo hermano es intimo de un "pez gordo" de TV.

                    Esa es la mejor solución.
                    Confiar en el viento es como creer en la buena fe del diablo (R. Wagner - el Holandes Errante)
                    EA 3 CBT

                    Comentario


                    • #25
                      Re: ¿Cuanto costaría una insumisión nautica?

                      Originalmente publicado por pipe Ver Mensaje


                      de esa forma nos podrian pillar uno a uno, facil y sin hacer ruido
                      en cardumen es donde hay proteccion y hariamos mucho ruido
                      pero fijate lo que costo crear una asosiacion y lo que le cuesta recaudar asosiados para que nos pongamos de acuerdo hacer las pegatinas y cuantos estarian de acuerdo en comprarla y pegarla quien financia la operacion
                      organisar una KDD en la capitania es sin coste solo voluntad y se enteraria toda españa incusive eso que es sin coste alguno es dificil que se produsca en este pais no hay tradicion de esas cosas
                      pero en cambio organizo una KDD a cenar cordero asado........
                      Hombre, pues las dos cosas, y alguna más.

                      Pero si empezamos acongojándonos con una pegata, vamos mal en esto de la insumisión. ! Hombre, que (todavía) no estamos en Albania!


                      En serio, pienso que si nuestros barcos, (y seguro que otros muchos) reivindican por nosotros desde los pantalanes, en regatas, etc las 24 horas del día 365 dias al año, se podría generar un estado de opinión muy favorable.

                      Un boceto fotoshopero hecho en cinco minutos:

                      Comentario


                      • #26
                        Re: ¿Cuanto costaría una insumisión nautica?

                        Propuesta de texto (manifiestamente mejorable y sin darle demasiado al coco, que es lunes):

                        "YO TAMPOCO ME SIENTO MARINO MERCANTE"
                        Editado por última vez por windi; 16/03/2009, 09:27:09.
                        .




                        Si navegas con niños o tienes un Ro 300 o un Fortuna 9, la web de mi barco te puede gustar.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: ¿Cuanto costaría una insumisión nautica?

                          Con perdon , pero me parece con limitado alcance el establecer que la campaña ,es poner un slogan, en nuestro caso lo leerian los paseantes de puertos, (nosotros y nuestras familias y amigos) ya conocedores de nuestras quejas y los peces , que desgraciadamente no votan ( mejor nos irian las cosas).
                          Lo siento las propuestas solo sirven si son contundentes.
                          Salud y cafes.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: ¿Cuanto costaría una insumisión nautica?

                            Originalmente publicado por Pardillo Ver Mensaje
                            Con perdon , pero me parece con limitado alcance el establecer que la campaña ,es poner un slogan, en nuestro caso lo leerian los paseantes de puertos, (nosotros y nuestras familias y amigos) ya conocedores de nuestras quejas y los peces , que desgraciadamente no votan ( mejor nos irian las cosas).
                            Bueno, y también la prensa en las regatas, los terraceros de los paseos marítimos, los bañistas, el Capitan del Puerto, los funcionarios de Portos, APPA, Capitanías, DGMM, Aduanas, G.C., etc.

                            Que es a quien fundamentalmente debemos tocar los "oeufs"; Reconozcamos que el Pueblo Soberano en general no sólo desconoce el problema; además le importa otro "oeuf" y encima piensa que esto de la náutica es como en los anuncios de "Martini".



                            Originalmente publicado por Pardillo Ver Mensaje
                            Lo siento las propuestas solo sirven si son contundentes.
                            Salud y cafes.
                            En eso no estoy tan de acuerdo; el "goterón" también es eficaz, y sobre todo es COMPATIBLE Y COMPLEMENTARIO con cualquier otra actuación.

                            Saludos

                            Comentario


                            • #29
                              Re: ¿Cuanto costaría una insumisión nautica?

                              Originalmente publicado por Pardillo Ver Mensaje
                              Con perdon , pero me parece con limitado alcance el establecer que la campaña ,es poner un slogan, en nuestro caso lo leerian los paseantes de puertos, (nosotros y nuestras familias y amigos) ya conocedores de nuestras quejas y los peces , que desgraciadamente no votan ( mejor nos irian las cosas).
                              Lo siento las propuestas solo sirven si son contundentes.
                              Salud y cafes.
                              Sí, y estoy de acuerdo... pero las propuestas contundentes exigen mucho esfuerzo, sacrificio, temor a represalias (propias de las republicas bananeras, y de sus mandamases, ....ya lo sé esto es España, no una tribu de la polinesia... pero yo estoy convencido que lo nuestro es una repu... bueno, una monarquia bananera), etc

                              Sin embargo la presencia ahi, "eterna", de un slogan, de una pegatina, de un lema, de un logo, ...dia y noche, aqui y alli, en regata, o en crucero, estando en nuestro puerto, o estando en otros puertos de crucero, eso, eso no consume esfuerzo... es una manera lenta, poco activa (de hecho, mas bien, pasiva) pero que puede ayudar a crear ese clima de disconformidad... quiza se tarda un año (o dos), pero bueno, eso seria sin perjuicio de, mientras tanto, realizar otras actuaciones mas activas... unas pegatinas en la botavara, o una banderola, o gallardete, izada permanentemente en puerto entre semana, y así cientos (o quiza miles de barcos) puede ayudar a incomodar a las administraciones, y, como minimo, que se muestren mas receptivos a escucharnos...

                              despues ya veremos que pasa y que se logra... pero coñe...!!! lo primero es que "dignen" en escucharnos...

                              Ademas eso es barato, silencioso, no es irrespetuoso con nadie, civilizado, etc...

                              Comentario


                              • #30
                                Re: ¿Cuanto costaría una insumisión nautica?

                                Ya aviso... perdon por el rollo... lo pongo al principio del parrafo para quien no quiera tragarselo se lo salte directamente...

                                Perdon y unas rondas para bajar el calenton de tarro

                                Y ahora voy a lo mio

                                Estaba pensando…

                                ¿y que coño les hemos hecho los navegantes de recreo a nuestros “gestores” para que nos traten así de mal?

                                Comparo con los “navegantes terrestres”

                                • Nos exigen saber de normativas y legislacion nautica como si fueramos profesionales de la materia… legislacion compleja, anticuada, farragosa, contradictoria, etc… y sin embargo a los conductores de vehiculos a motor, esos practicamente apenas se saben el “Codigo de Circulación”… bueno, lo basico sí, pero en general gran parte del mismo esta olvidado… incluyendo señalizacion vial, señalizacion de maniobras peligrosas, etc... ¿quien sabe de seguros de coches? ¿y de convenios MARPOL?

                                • se manejan unas maquinas mucho mas complejas de mecanismo, mucho mas “sufridas” frente a las averias, con mayor propension a las mismas, con elementos criticos como son la direccion y los frenos, y se pasa la ITV por 30 euritos de “na”, en media mañanita, con un sistema organizado de citas concertadas

                                • el conducir es una actividad mucho mas peligrosa (en España mueren al año del orden de las 4000 personas por accidentes de trafico… ¡¡¡sí, sí … 4000 ¡!!), donde existe solamente una fina linea entre conducir seguro y tener un accidente mortal… (un despiste por mil razones te mete en el carril contrario de las miles de carreteras de una unica calzada con doble sentido que hay en España)… ¿la ley obliga a poner Airbag a los coches? ¿cuantos airbags... ? ¿tres, cuatro u ocho? ¿la ley obliga a que los coches tengan un minimo de estrellas Euro NCAP?. Cuantos navegantes de recreo mueren en España al cabo del año ¿el 1%, o sea 40? ¿el 1%o, o sea 4? ¿esta entre ahí en medio?
                                • ¿Cuántos gastos genera a la administracion los rescates, auxilios y asistencias de navegantes y cuantos generan la movilizacion de medios en los centenares de miles de accidentes de trafico que se producen al año?
                                • Los vehiculos contaminan mucho mas que los barcos … por numero existente y por los elementos que los constituyen… aceites varios (mas que en los barcos), neumaticos, plasticos por doquier, el propio vehiculo desballestado. El continuo consumo del motor genera CO2 a punta pala (gas efecto invernadero) y vapor de agua (mas de lo mismo) ademas de otros gases contaminantes (gases de azufre, y de nitrogeno) ¿alguien exige y prohibe a los fabricantes fabricar en contra de esas premisas, que son de sentido comun? ¿Qué sentido tiene permitir fabricar coches de 200 cv y velocidades de 250 km/h?. En ese sentido volvemos al que para mi es el origen del problema… el afan recaudatorio… es mejor permitir fabricar esos vehiculos y comprarlos, y luego limitar la velocidad de una autopista a 80 km/h (cuya construccion cuesta del orden de 9 millones de euros el kilometro), y todo aquel que se pase, a pasar por caja… Asi el “flujo de caja” se mantiene activo
                                • ¿Les exigen llevar un GPS homologado? Esta demostrado que buscar en un mapa de carreteras mientras se conduce buscando un destino desconocido es una de las causas de accidentes mas frecuentes por la distraccion al volante que supone, aunque sea el acompañante el que este al mapa… por menos que eso a nosotros nos exigen, entre otros disprates, “un sistema de baterias alternativo conectado a una radio VHF” que no se qué

                                En fin… que como decia al principio… ¿qué les hemos hecho para que nos tengan esta mania?


                                Si habeis llegado hasta aquí otras rondas para que os baje el dolor de cabeza

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                                Trabajando...
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