¿Debe suprimirse la Navegación Astronómica de los estudios náuticos?

[windi]

Re: ¿Debe suprimirse la Navegación Astronómica de los estudios náuticos?

yo no se si se podrá derrotar o no, pero desorientarla es muy sencillo, simplemente con quitarles el gps están completamente perdiditos, y ya sabes "no sopla viento favorable, para el barco que no sabe a donde va"

Esta afirmación es demasiado frívola.

Te aseguro que, sin GPS y reduciendo su flota a la cuarta parte y doblando la nuestra, nos darían un buen repaso

[Calixto]

Re: ¿Debe suprimirse la Navegación Astronómica de los estudios náuticos?

Estimado cofrade, saludos y :

Todo lo que apuntas, ya es exigible actualmente en el temario a un CY, lo que ocurre que cada uno aprende lo que le da la gana o lo que Dios le da a entender, siendo la pregunta más frecuente ¿esto cae en el exámen?.

Tema Seguridad, además de todo lo que te han exigido saber en PY, estudias Teoria del Buque, en la que entre otras cosas, aprendes a calcular la influencia de la estiba en la estabilidad de tu buque. Y adquieres los conocimientos necesarios para saber lo que ocurre si tu centro de gravedad se mueve con respecto al metacentro.

En Meteorología, aprendes entre otras cosas a calcular desde la altura de ola y la intensidad del viento, partiendo de una carta metereológica, a la mejor manera de maniobrar si te alcanza un Ciclón tropical.

Y en cuanto al conocimiento de Derecho Marítimo, ya te es exigido con los estudios de Patrón de Yate.

El temario de CY es muy amplio, si se estudia y se aprende, aporta muchos conocimientos. Si lo que prima es saber "por donde van los tiros" y luego presumir de que hemos hecho CY de en 3 meses y que lo que se aprende no sirve para nada, pues...

Lo que aprendes, como en todas las enseñanzas, son los conocimientos generales y los principios por los que ocurren las cosas. A partir de ahí, es función de cada quien el aplicar los conocimientos adquiridos al campo de aplicación necesario. Si pretendemos un manual del tipo: Paso nº1 comprobar... obviamente, eso no viene en el temario.

Otro saludo y más

La Meteorología de Capitán de Yate es de risa.Te vale para hablar en un bar y fardar de lo que sabes, y poco más. Un capitán de Yate, habilitado para navegaciones oceánicas debe de saber pronosticar el tiempo para trazar su derrota, apoyándose, por supuesto en todos los recursos que hay para ello,que son muchos. De navegación con mal tiempo, no sabe, no contesta. El Derecho marítimo del programa, mejor ni hablar. Y así todo, excepto la navegación astronómica, en la que hacen un hincapié absurdo,(ojo, no digo que el programa sea difícil ni extenso), y algo menos en la teoría del buque, que es una chorrada por como la plantean,y por eso, sin casi utilidad.
Todo esto deriva de que estamos bajo la jurisdición de Marinos Mercantes, todo mis respetos para ellos. Pero, no es eso, no es eso.

[sumeke]

Re: ¿Debe suprimirse la Navegación Astronómica de los estudios náuticos?

Buenas de nuevo.

La verdad es que la US Navy, no es espejo donde debe mirarse la navegación astronómica, pero este es otro tema.

Tampoco lo que voy a comentar, va sobre astronomía, pero es valido para dejar claro que no esta de más, el saber hacer las cosas como se hacían antes.

Yo llevo navegando mas tiempo sin GPS, que con él. No haciendo navegación de altura, pero si, por ejemplo, pescando deportivamente a varias millas de costa.

Antes nos situábamos sobre los caladeros, por marcas a tierra, (demoras), y sabíamos el fondo, largando un volantín medido, (escandallo). Siempre calculábamos la distancia por horas de motor, con un mismo régimen y según nos venia la mar, el viento o la corriente, y a un determinado rumbo de aguja (estima), por si al estar próximos a la zona no se veían las marcas, por brumas o calima. Y si a la vuelta se metía algo de niebla, con rumbo contrario al que llevábamos, siempre encontrábamos, mas o menos la bocana del puerto.

Ahora con el GPS y la sonda, es un juego de niños, de hecho, va todo quisqui, a donde, con anterioridad a la electrónica náutica, solo íbamos unos pocos.

Valiéndome de este aprendizaje, solventé un problema este pasado verano, que ya de relatado en alguna ocasión en el foro, pero vale para para ilustrar lo que comento:

Volviendo de Formentera al T. Maestre, sin motor, pues se me estropeó la puesta en marcha en las islas, y decidí volver solo a vela, quizás fuera una temeridad, pero me daba cierta seguridad, el haberlo hecho varias veces en regatas, pues precintan el motor.
Pues al caer la noche, se nos metió un buen rascon del NE, con 25 nudos de real, y como iba sin poder cargar baterías, aun siendo conservador con el consumo eléctrico, por la mañana, las tenia prácticamente agotadas.
Me situé por GPS, estábamos a 30 millas del destino, convertí el rumbo verdadero que me daba, en aguja, anoté la velocidad que hacíamos, y lo apagué, ( ya me he comprado uno a pilas para estos imprevistos)
Fui haciendo navegación de estima, ya que el viento esta bien instaurado en fuerza y velocidad, comprobándolo puntualmente con el equipo de viento, cada hora encendía el chisme y me alegraba ver que no difería mucho la situación , con la que trazaba en la carta.
Así, fuimos navegando hasta avistar tierra, más concretamente isla Grosa, que apareció, donde debía aparecer, y a partir de ahí, lo hicimos por demoras. Hasta llegar sin problemas a la entrada de Estacio, donde fuimos remolcados por un amigo.

He conseguido todos los títulos náuticos de este país, no por titulitis, sino por que me gusta navegar, y quieras o no, algo se aprende, si te lo tomas en serio.
Pero tengo muy claro, que lo que me hizo terminar felizmente esta travesía, fue mi bagaje náutico, no el tener un titulo que lo acredite.

[Albatros]

Re: ¿Debe suprimirse la Navegación Astronómica de los estudios náuticos?

Ironico que las tablas de Ageton, hallan surgido de la misma escuela naval, que ahora quito la navegacion astronomica, de sus aulas. La academia naval de Annapolis, parece que en aquel entonces la US Navy si era espejo para los navegantes
Los fanaticos de este tipo de navegacion aun hablan de la belleza de usar esas tablas.

[mazarredo]

Re: ¿Debe suprimirse la Navegación Astronómica de los estudios náuticos?

Estimados cofrades, saludos y

La Meteorología de Capitán de Yate es de risa.Te vale para hablar en un bar y fardar de lo que sabes, y poco más. Un capitán de Yate, habilitado para navegaciones oceánicas debe de saber pronosticar el tiempo para trazar su derrota, apoyándose, por supuesto en todos los recursos que hay para ello,que son muchos. De navegación con mal tiempo, no sabe, no contesta. El Derecho marítimo del programa, mejor ni hablar. Y así todo, excepto la navegación astronómica, en la que hacen un hincapié absurdo,(ojo, no digo que el programa sea difícil ni extenso), y algo menos en la teoría del buque, que es una chorrada por como la plantean,y por eso, sin casi utilidad.
Todo esto deriva de que estamos bajo la jurisdición de Marinos Mercantes, todo mis respetos para ellos. Pero, no es eso, no es eso.

Estimado Calixto, en una navegación oceánica ¿cuántos dias de predicción son mínimos para que los consideres suficientes? yo puedo predecir las condiciones meteorológicas de las próximas 24 horas en la zona en que estoy navegando, reconozco que 48 horas ya no sería capaz. ¿Entre que condiciones mínimas y máximas consideramos mal tiempo? porque para mí, F5 y olas de un par de metros no es mal tiempo todavía, pero con menos viento y mar cruzado, me acuerdo de la madre de Eolo y Poseidón varias veces. En cuanto al Derecho Marítimo ¿hasta donde, en la escala de conocimientos debe estar acondicionado un CY? en PY tienes la asignatura de Legislación en la que tienes que estudiar lo que consideran que debes saber sobre leyes en la mar y para ser CY antes tienes que ser PY. Y con respecto a teoría del buque lo mismo ¿antes de ser CY debes sacar la Ingeniería Naval?.

Ironico que las tablas de Ageton, hallan surgido de la misma escuela naval, que ahora quito la navegacion astronomica, de sus aulas. La academia naval de Annapolis, parece que en aquel entonces la US Navy si era espejo para los navegantes
Los fanaticos de este tipo de navegacion aun hablan de la belleza de usar esas tablas.

Estimado Albatros:

Creo que el enfoque de tu intervención es erróneo, y te lo comento sin ánimo de ofensa, comparar los marinos de la Armada de cualquier país con un CY es cuanto menos, desmesurado (en España tenemos un adagio en el que comparamos a Dios con alguién, pero no quiero que nos cierren el hilo). Una Armada dispone de medios, tanto materiales como humanos, con los que un navegante deportivo, a veces, ni siquiera puede soñar. Probablemente los diplomados de Annapolis terminen su vida profesional sin haber necesitado jamás calcular una recta de altura. Pero es que su tipo de navegación es radicalmente distinto al de un navegante deportivo, o recreativo, como queramos llamarlo. Y si los mandos de una Armada consideran que no deben estudiar una materia determinada, eso no significa que el resto de los que "andamos por el mundo" podamos permitirnos alegremente la ignorancia de esa materia.

Y ahora comentario en general:

El título del hilo es si debe o no mantenerser la asignatura de Navegación Astronómica en los temarios de CY, no se discute el resto de las materias, ni siquiera si son o no son adecuadas. Además, curiosamente, es la materia más fácil, con diferencia, de todas las que se estudian en CY. Ya se ha manifestado, por activa y por pasiva, a lo largo de este hilo, que solamente se trata de comprensión, y metodología de trabajo. Solamente es más farragosa de lo que debería ser, porque en el temario (y aquí rompo una lanza a favor de las academias) viene explicado como para un profesional (reducciones de fórmulas y demás) y así es como te lo van a exigir en el exámen. Lo que voy a comentar a continuación no son palabras mías, me lo dijo un profesor de la Náutico Pesquera de Vigo: "CY no es un cachondeo, si te aprendes correctamente el temario, tienes los conocimientos teóricos a nivel de Capitán de Pesca". Ni quito ni pongo rey... pero creo que un Capitán de Pesca se tira 3 años estudiando y desarrollando las asignaturas que nosotros pretendemos estudiar, comprender y aprender, en menos de 6 meses.

Y curiosamente, desde mi punto de vista, lo que más daño ha hecho a la navegación astronómica, ha sido su aparato más característico, el sextante. A la vista de este simple y maravilloso aparato, cualquier profano siente que no va a estar capacitado para manejarlo y si ya no es capaz de manejar "eso que no entiendo que coñ* mide" ya hacer los cálculos, tiene que ser la h***tia.

Bueno, ya os he preparado otro ladrillo, perdón por la extensión y vayan unas como desagravio

[Albatros]

Re: ¿Debe suprimirse la Navegación Astronómica de los estudios náuticos?

Por eso pregunte si la pregunta era directamente referiada a sus titulos nauticos, entonces no opino. Lo unico que quice que entendieran es que hay otro mundo que mira las cosas desde otro angulo, lo practico, y le da resultados.
Pero Europa, es asi, busca la perfeccion, por algo los lavaropas fabricados para ese mercado tienen 16 programas, aqui solo 3. Otro ejemplo, mi pais, que tiene preferencia por la cultura europea, siendo un pais pobre tiene mas modelos de enchufes que los habitualmente se usan aqui, solo dos.
No les gusta que los compare con la armada, pues aqui muchos la toman de referencia, y gracias a eso muchos no usan el sextante, e increible o no, no tienen problemas. Pero no se crean que todos, estan los puristas, los que consideran que la navegacion astronomica es imprecindible, e incluso llegan a nombrar un desfibrilador como equipo de primeros auxilios imprecindilbe. Asi es este pais, salta de un extremo al otro.
Como dije, no opino mas, no soy quien para criticar lo que su pais considera imprecindible para navegar, cada cosa en su lugar, no creo que todo se pueda adapatar a todas las culturas, eso ha ocasionado muchos problemas aqui.

[mazarredo]

Re: ¿Debe suprimirse la Navegación Astronómica de los estudios náuticos?

Estimado cofrade Albatros:

Una vez releído tu mensaje, debo admitir que supuse a priori que se trataba de los estudios náuticos de recreo, y efectivamente, el título del hilo no hace esa apreciación, aunque mi opinión sigue siendo la misma en el caso de todas las titulaciones náuticas.

A mí, personalmente, y supongo que a la mayoría de los que hemos intervenido en el hilo, no me molesta en absoluto que me compares con la Armada, de cualquier país, añado. Ya quisiera yo tener los conocimientos que tiene cualquier Alferez y de ahí para arriba.

Y para concluir, lamento sinceramente tu decisión de no intervenir más en la discusión. Del punto de vista de todos, podremos, por lo menos, concluir en un hilo agradable, aunque nadie se baje de la burra.

Un saludo, y te pido de nuevo que reconsideres tu intención de no seguir opinando.

[Albatros]

Re: ¿Debe suprimirse la Navegación Astronómica de los estudios náuticos?

Mira, yo no es que quiera o no intervenir, es que no tengo mucho mas que decir y como dije seria no solo es una falta de respeto criticar su sitema, sino una audacia desmedida, pues lo desconozco.
Por otro lado ya expuse mi modo de ver, interesante como todo estudio, pero no esencial. Sin embargo lo que muchos no entienden es que yo en mi caso, que se la parte teorica, me gustaria comprarme un sextante y dominarlo en la practica tambien. Eso no quita que vea la otra cara.
Por supuesto no voy a usar cronometro de cuerda ni sextantes de 500 dolares.

[rom]

Re: ¿Debe suprimirse la Navegación Astronómica de los estudios náuticos?

Vaya miedos y cuanto navegante oceánico extremo tenemos por aquí.

Mi opinión es que... me juego una cena con el que querais que con un compás (y por asegurarme el tiro) saliendo de BCN o de cualquier lugar del levante peninsular llego a las Baleares. Luego ya me situaré con mayor precisión y llegaré a donde querais que llegue.

Y si salgo de Canarias... llego a América (y a esa ya sin compás :-).
Perderme en medio del mar ... no me va a pasar, solo con saber por donde sale y se pone el sol.

Pero si lo peligroso de verdad es cuando te acercas a tierra. Y ahí ya hay otros medios para situarte.
Lo importante de verdad es saber interpretar las cartas y los derroteros.


Sin tonterias:
Lo dicho, si un GPS falla... llevas 4 (los hay a pilas).

Que se ha desconectado totalmente el Sistema de Posicionamiento Global? Cuándo ha sido eso y cuánto ha durado esa desconexión?
Con la de aparatos hoy en día que funcionan gracias al GPS... se lía una que no veas.

Otra cosa es que variaran la precisión. Lo cual a nivel militar es relevante (no pueden meter un misil por la ventana del WC del presidente) pero no lo es tanto a nivel de navegar.


El 95% de las navegaciones que hacen los "de recreo" no precisan de tanta exactitud. Y quien vaya a navegar por una zona "peluda" como comenta Auskalo, que tome las medidas oportunas.
Pero no me digais que para cruzar el Atlántico, que es lo más de lo más para la mayoría de los navegantes europeos, se precisa saber cada media hora exactamente donde estás.
Para optimizar tu rumbo si, pero eso ya es otra historia.
De tremendo peligro y materia imprescindible... nada de nada.

Saber de navegación astronómica por el placer de saberla y disfrutarla, totalmente de acuerdo.
Pero para el temario y competencias de CY con saber sacar unas rectas de altura y manejar las tablas (se precisan más horas de práctica que de teoría) navegas por casi todo el globo (como han hecho muchos y antes de los GPSs).

Más importante veo yo ampliar conocimientos sobre meterología. Que esa si que te puede llegar a poner en verdadero peligro.

Y sobre todo, me sigue importando mucho más (en cuanto a evitar posibles peligros) el posicionamiento en navegación costera que en la navegación de altura.


Saludos

[titulofalso]

Re: ¿Debe suprimirse la Navegación Astronómica de los estudios náuticos?

Buenas de nuevo.

La verdad es que la US Navy, no es espejo donde debe mirarse la navegación astronómica, pero este es otro tema.

Tampoco lo que voy a comentar, va sobre astronomía, pero es valido para dejar claro que no esta de más, el saber hacer las cosas como se hacían antes.

Yo llevo navegando mas tiempo sin GPS, que con él. No haciendo navegación de altura, pero si, por ejemplo, pescando deportivamente a varias millas de costa.

Antes nos situábamos sobre los caladeros, por marcas a tierra, (demoras), y sabíamos el fondo, largando un volantín medido, (escandallo). Siempre calculábamos la distancia por horas de motor, con un mismo régimen y según nos venia la mar, el viento o la corriente, y a un determinado rumbo de aguja (estima), por si al estar próximos a la zona no se veían las marcas, por brumas o calima. Y si a la vuelta se metía algo de niebla, con rumbo contrario al que llevábamos, siempre encontrábamos, mas o menos la bocana del puerto.

Ahora con el GPS y la sonda, es un juego de niños, de hecho, va todo quisqui, a donde, con anterioridad a la electrónica náutica, solo íbamos unos pocos.

Valiéndome de este aprendizaje, solventé un problema este pasado verano, que ya de relatado en alguna ocasión en el foro, pero vale para para ilustrar lo que comento:

Volviendo de Formentera al T. Maestre, sin motor, pues se me estropeó la puesta en marcha en las islas, y decidí volver solo a vela, quizás fuera una temeridad, pero me daba cierta seguridad, el haberlo hecho varias veces en regatas, pues precintan el motor.
Pues al caer la noche, se nos metió un buen rascon del NE, con 25 nudos de real, y como iba sin poder cargar baterías, aun siendo conservador con el consumo eléctrico, por la mañana, las tenia prácticamente agotadas.
Me situé por GPS, estábamos a 30 millas del destino, convertí el rumbo verdadero que me daba, en aguja, anoté la velocidad que hacíamos, y lo apagué, ( ya me he comprado uno a pilas para estos imprevistos)
Fui haciendo navegación de estima, ya que el viento esta bien instaurado en fuerza y velocidad, comprobándolo puntualmente con el equipo de viento, cada hora encendía el chisme y me alegraba ver que no difería mucho la situación , con la que trazaba en la carta.
Así, fuimos navegando hasta avistar tierra, más concretamente isla Grosa, que apareció, donde debía aparecer, y a partir de ahí, lo hicimos por demoras. Hasta llegar sin problemas a la entrada de Estacio, donde fuimos remolcados por un amigo.

He conseguido todos los títulos náuticos de este país, no por titulitis, sino por que me gusta navegar, y quieras o no, algo se aprende, si te lo tomas en serio.
Pero tengo muy claro, que lo que me hizo terminar felizmente esta travesía, fue mi bagaje náutico, no el tener un titulo que lo acredite.

Hola, ahí le has dado Sumeke,no es mas importante saber de estas cosas,que hemos aprendido de los clásicos-buenos-navegantes(los que hemos tenido esa posibilidad)pero que todavia perduran en algunos,(a los que les gusta navegar con amplios recursos)...que con que estudiar cosas,que aparte de que se olvidan,son puro romanticismo de navegacion,pero sin utilidad practica a dia de hoy. Aparte de ésto,pregúnto : ¿es importante saber astronomia nautica,cuando se carece de otros conocimientos elementales para la navegacion?,creo que en el tiempo que dura realizar un titulo como CY,seria mas importante saber de otras materias mas practicas,e incluso basicas,y memorizables por estar fundamentadas en simple logica-basica. un .Rhum for all

[boot strap bill]

Re: ¿Debe suprimirse la Navegación Astronómica de los estudios náuticos?

pa todos.
"no hay nada más mágico y bello que bajar las estrellas del cielo con los espejos del sextante, para que te revelen cuál es tu lugar en el mundo"

Eduardo Rejduch de la Mancha - "hasta donde me lleve el viento"

esta cita no tiene nada que ver con estudios obligatorios ni títulos habilitantes, (que eduardo no tiene, expedidos por ningún país) pero la comparto porque me encantó.

buenos vientos y buenos rones!

[napoleon]

Re: ¿Debe suprimirse la Navegación Astronómica de los estudios náuticos?

Esta afirmación es demasiado frívola.

Te aseguro que, sin GPS y reduciendo su flota a la cuarta parte y doblando la nuestra, nos darían un buen repaso

windi,

yo no estoy de acuerdo, con esa afirmación, cuando confias todo tu saber y hacer a un sistema y desaparece ese sistema, el resultado es que no sabes hacer. Es mi opinión personal.

En cuestion de volumen, y de medios (aunque no vaya con el hilo, me disculpen los demás cofrades) me remito a hechos históricos:

1741, Inglaterra decide asestar un golpe maestro al imperio español, tomando todos las posesiones de ultramar, para ello arma una flota de 186 navíos, 23.600 hombres, 3.000 piezas de artillería, una flota mucho mayor que la armada invencible de Felipe II, la flota era comandada por el almirante Vernón. Hubo que esperar 200 años hasta el desembarco de normandía para volver a ver algo igual, fue la flota más grande jamás armada por un solo pais.

Españoles, disponían de seis barcos, y apenas 3.000 hombres para defender la plaza de cartagena de indias (puerto de salida de todas las riquezas hacia españa), pero contaban con un arma secreta, un marino como la copa de un pino D. Blas de Lezo, manco tuerto y mutilado de una pierna, defendió la ciudad de semejante flota, su ingenio y saber hacer hizo que ls ingleses volviesen a jamaica sin tomar la ciudad después de varios meses de asedio y despues de incluso haber acuñado monedas conmemorativas de la toma y haber enviado un navío para comunicar la victoria al rey Jorge II de inglaterra.

Esto es historia, ya ves cofrade, algunas veces cantidad, no es sinónimo de calidad....,

Si el almirante Vernón hubiese conseguido su objetivo, hubiese supuesto la decadencia total del imperio español, puesto que la economía española de la época estaba completamente basada en el oro de las indias, los ingleses jamás volvieron a intentar semajante aventura.

Tambien es cierto que sesenta y cuatro años despues nos dieron lo nuestro en trafalgar, pero en este caso, el almirante de la flota combinada franco-española era el almirante Villenueve, de nacionalidad francesa.

por tanto a la historia me remito estimado cofrade.

[Albatros]

Re: ¿Debe suprimirse la Navegación Astronómica de los estudios náuticos?

windi,

yo no estoy de acuerdo, con esa afirmación, cuando confias todo tu saber y hacer a un sistema y desaparece ese sistema, el resultado es que no sabes hacer. Es mi opinión personal.

En cuestion de volumen, y de medios (aunque no vaya con el hilo, me disculpen los demás cofrades) me remito a hechos históricos:

1741, Inglaterra decide asestar un golpe maestro al imperio español, tomando todos las posesiones de ultramar, para ello arma una flota de 186 navíos, 23.600 hombres, 3.000 piezas de artillería, una flota mucho mayor que la armada invencible de Felipe II, la flota era comandada por el almirante Vernón. Hubo que esperar 200 años hasta el desembarco de normandía para volver a ver algo igual, fue la flota más grande jamás armada por un solo pais.

Españoles, disponían de seis barcos, y apenas 3.000 hombres para defender la plaza de cartagena de indias (puerto de salida de todas las riquezas hacia españa), pero contaban con un arma secreta, un marino como la copa de un pino D. Blas de Lezo, manco tuerto y mutilado de una pierna, defendió la ciudad de semejante flota, su ingenio y saber hacer hizo que ls ingleses volviesen a jamaica sin tomar la ciudad después de varios meses de asedio y despues de incluso haber acuñado monedas conmemorativas de la toma y haber enviado un navío para comunicar la victoria al rey Jorge II de inglaterra.

Esto es historia, ya ves cofrade, algunas veces cantidad, no es sinónimo de calidad....,

Si el almirante Vernón hubiese conseguido su objetivo, hubiese supuesto la decadencia total del imperio español, puesto que la economía española de la época estaba completamente basada en el oro de las indias, los ingleses jamás volvieron a intentar semajante aventura.

Tambien es cierto que sesenta y cuatro años despues nos dieron lo nuestro en trafalgar, pero en este caso, el almirante de la flota combinada franco-española era el almirante Villenueve, de nacionalidad francesa.

por tanto a la historia me remito estimado cofrade.

Ya dije que solo nombre a la armada de USA por una simple referencia y no quize exaltar sus triunfos, ni su "grandeza" dejemoslo aqui o cerraran el post. Es mas yo no podria usar la palabra USA, por que segun me dieron a entender, va en contra de normas, ahora se el por que.

[rookie]

Re: ¿Debe suprimirse la Navegación Astronómica de los estudios náuticos?

Por supuesto no voy a usar cronometro de cuerda ni sextantes de 500 dolares.

Albatros, puedes mirar aquí (si no lo sabes ya, claro):

http://www.celestaire.com/

nuestra asociación (no anavre, otra) adquirió el Astra IIIB y está muy bien de relación calidad/precio (made in China, "of course"). En repetidas pruebas obtuvimos resultados semejantes a un Cassens & Plath.

Ten cuidado con lo barato. La facilidad en el uso es proporcional a la calidad. Un instrumento "incómodo" puede hacer que pierdas afición... y quítale toda la carga "esotérica" que tiene el aparato: es el "mecanismo de un sonajero", como decimos por aquí.

¡Ah! y, si tienes tiempo, no te pierdas el artículo "Why Celestial Navigation?". Estoy más que tentado en pegarlo aquí, pero pensándolo mejor, que acceda al link el que esté interesado.

Saludos y una ronda de Coors

[Calixto]

Re: ¿Debe suprimirse la Navegación Astronómica de los estudios náuticos?

"Estimado Calixto, en una navegación oceánica ¿cuántos dias de predicción son mínimos para que los consideres suficientes? yo puedo predecir las condiciones meteorológicas de las próximas 24 horas en la zona en que estoy navegando, reconozco que 48 horas ya no sería capaz. ¿Entre que condiciones mínimas y máximas consideramos mal tiempo? porque para mí, F5 y olas de un par de metros no es mal tiempo todavía, pero con menos viento y mar cruzado, me acuerdo de la madre de Eolo y Poseidón varias veces. En cuanto al Derecho Marítimo ¿hasta donde, en la escala de conocimientos debe estar acondicionado un CY? en PY tienes la asignatura de Legislación en la que tienes que estudiar lo que consideran que debes saber sobre leyes en la mar y para ser CY antes tienes que ser PY. Y con respecto a teoría del buque lo mismo ¿antes de ser CY debes sacar la Ingeniería Naval?."

Estimado Mazarredo:
No tengo ningún interés en polemizar. Creo, y me repito, que los títulos nauticos son innecesarios y cuanto menos, ahora están muy mal planteados. Como hablabamos de Capitán, me reafirmo en que la meteorología del temario, es de risa. No vale para una capitán de yate, no te en señan a pronosticar, a utilizar los mapas de altura y su influencia en la evolución de los mapas de superficie. Que tu sepas hacerlo, me parece muy bien, eres responsable, pero no te lo han exigido para ser capitán de yate. En cuanto a la teoría del buque, por supuesto que no hay que ser ingeniero naval, mi idea va en un sentido mas práctico y mirando hacia los barcos en que se navega, yates, no en una gabarra, petrolero o crucero.
Los problemas de Teoría del buque planteados para capitan de yate, son sencillos supuestos, pero que no sirven casi nada para nuestros barcos. Si quieren poner caro el título de capitán, que te obiguen a estudiar medianamente bién la meteorología, la seguridad, el derecho marítimo, algo práctico de teoría del buque, pero poco extenso, y si quieres, por romanticismo, navegación oceánica. Justo al revés de lo que hacen ahora y además lo hacen mal.