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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

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11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

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13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Compra de barco de segunda mano en Francia

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  • #61
    Re: Compra de barco de segunda mano en Francia


    Me suscribo a esta discusión y me pregunto:
    ¿se puede hacer directamente el cambio de bandera (francesa por ejemplo) a belga sin pasar por la burocracia española? ¿qué trámites serían necesarios? ¿habría que pagar en España algún tipo de tasas, impuestos, etc?
    Concretamente yo he visto un velero con bandera alemana que puede ser interesante...


    Gracias anticipadas por las respuestas.
    no te desesperes... ¡todo llega!

    Comentario


    • #62
      Re: Compra de barco de segunda mano en Francia

      Originalmente publicado por el piratilla Ver Mensaje

      Me suscribo a esta discusión y me pregunto:
      ¿se puede hacer directamente el cambio de bandera (francesa por ejemplo) a belga sin pasar por la burocracia española? ¿qué trámites serían necesarios? ¿habría que pagar en España algún tipo de tasas, impuestos, etc?
      Concretamente yo he visto un velero con bandera alemana que puede ser interesante...


      Gracias anticipadas por las respuestas.
      Por supuesto que sí es posible cambiar de bandera francesa (o alemana) a belga. Pasar por bandera española sería un sinsentido. La normativa española permite navagar con bandera extranjera, a condición de haber liquidado el impuesto de matriculación, así que de ese impuesto uno no se puede escapar. Pero te liberas de toda la burocracia de inspecciones, equipos necesarios (con sus revisiones) para determinadas zonas de navegación, etc.


      Lo primero es conseguir la baja de bandera en el país de origen. Como en cada país es un trámite diferente, aconsejo pedirle al que vende el barco encargarse de la baja. Para abanderar en Bélgica, hacen falta los siguientes documentos:
      • certificado de empadronamiento y de nacionalidad (se pide en el ayuntamiento)
      • copia del DNI (o pasaporte) de cada armador si se trata de persona(s) física(s)
      • copia de estatutos, extracto CIF y copia del DNI del administrador si el armador es una persona jurídica
      • copia del título de propiedad del barco (factura o contrato compra/venta)
      • baja de la bandera española o de otra nacionalidad (de este documento se requiere el original)
      • formulario de petición de abanderamiento en Bélgica
      • declaración de conformidad CE para los barcos que se han puesto en circulación después del 16 de junio de 1998 o comprobante de que el barco ha sido puesto en circulación en la Unión Europea antes de esa fecha
      No dudes en mandarme un mensaje privado si necesitas más información.
      www.banderabelga.info
      http://www.youtube.com/channel/UCtQB...fT3-vzQ/videos

      Navegar sin problemas con la bandera belga

      Comentario


      • #63
        Re: Compra de barco de segunda mano en Francia

        un saludo belga y q corran de mi cuenta
        Soy ciudadano español, residente en España,... tengo a la vista barco frances con bandera francesa, antiguo y no soprepasa los 7 metros,.... Podria mantener pabellon frances???
        Hay algun problema con la legislacion francesa??
        Que me exigen para registrarme en sus papeles como armador, propietario del barco?
        GRACIAS.
        Enrike

        Comentario


        • #64
          Re: Compra de barco de segunda mano en Francia

          Lo mejor son los pabellones de caza...si alguien te pide algo les sueltas los animales disecados y sino les tiras todas las cornamentas por la cabeza
          Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

          Comentario


          • #65
            Re: Compra de barco de segunda mano en Francia

            aL hilo de lo q se va comentando por aki,...
            yo creo que si se puede mantener la bandera de origen ( ya sea francesa, alemana,....) sin excesivos problemas burocraticos ni gastos abusivos , como por ejemplo suele pasar en España, ...... pa q cambiar . no??
            Enrike

            Comentario


            • #66
              Re: Compra de barco de segunda mano en Francia


              Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
              Lo mejor son los pabellones de caza...si alguien te pide algo les sueltas los animales disecados y sino les tiras todas las cornamentas por la cabeza
              Enrike

              Comentario


              • #67
                Re: Compra de barco de segunda mano en Francia

                Originalmente publicado por BUSCADORPIRATA Ver Mensaje
                un saludo belga y q corran de mi cuenta
                Soy ciudadano español, residente en España,... tengo a la vista barco frances con bandera francesa, antiguo y no soprepasa los 7 metros,.... Podria mantener pabellon frances???
                Hay algun problema con la legislacion francesa??
                Que me exigen para registrarme en sus papeles como armador, propietario del barco?
                GRACIAS.
                Aha, Eres el primero en brindarme aquí

                Por supuesto que no me quiero quedar atrás, así que

                Para volver a tu pregunta: de entrada quiero dejar claro que no soy experto en materia de pabellón francés. Por lo tanto no pretendo ser completo ni estoy 100% seguro de lo que pongo aquí respecto al pabellón francés.

                En Francia, sólo los barcos superiores a 7 metros tienen que "estar francisado" y para poder hacer esto, el propietario tiene que tener residencia en Francia. En este caso también hay que pagar un impuesto anual en Francia (a menos que no vas a entrar en aguas francesas). Sin embargo, todos los barcos franceses, incluso si no sobrepasan los 7 metros, tienen que estar "matriculado", aunque no tienen que pagar ese impuesto anual. El problema es que no encuentro condiciones respecto a la nacionalidad/residencia del armador para matricular un barco.

                Donde sí puedes tener un problema con la bandera francesa, es que la normativa francesa exige un título de navegación: el "Permis plaisance option côtière" si no quieres alejarte mas de 6 millas de la costa o el "Permis plaisance extension hauturière" si quieres navegar a más de 6 millas. No está claro si puedes navegar con un título español con bandera francesa. Además, para poder navegar más de 6 millas, la normativa francesa exige tener una balsa salvavidas a bordo.

                Hay bastantes barcos franceses que pasan a bandera belga: por algo será...
                www.banderabelga.info
                http://www.youtube.com/channel/UCtQB...fT3-vzQ/videos

                Navegar sin problemas con la bandera belga

                Comentario


                • #68
                  Re: Compra de barco de segunda mano en Francia

                  En Francia no exigen ser residente para mantener la bandera. Lo que exigen es dar un domicilio de notificación en Francia.

                  http://www.douane.gouv.fr/page.asp?id=84

                  Ahí remiten a éste documento: http://www.douane.gouv.fr/link.asp?u...a%5F14501%2Edo
                  En el que dice literalmente:
                  L'élection de domicile consiste, dans l'hypothèse où vous résidez en France moins de six mois par an, àcommuniquer une adresse en France, permettant à l'administration de pouvoir vous adresser toutes les correspondances administratives relatives à la propriété de votre navire.
                  Que viene a decir, que si resides menos de 6 meses al año en Francia (es decir, no eres residente) tienes que dar un domicilio en Francia a efectos de comunicación de cualquier cosa relativa al barco. Puedes resolverlo con algún conocido que resida allí, o según he leído en esta misma taberna, con una gestoría.
                  Y Francia no exige titulación para navegar en velero, sí en motoras.

                  Aquí puedes informarte de todo: http://www.douane.gouv.fr/data/file/1336.pdf.

                  Comentario


                  • #69
                    Re: Compra de barco de segunda mano en Francia

                    Gracias Astrobola por la corrección. Ya había indicado que no estaba 100 % seguro.

                    Con lo que has aportado, he encontrado 2 matices más que son importantes:
                    - la "francisation" puede ser obligatoria incluso para barcos de menos de 7 metros, si tienen una potencia de motor de mas de 22 cv administrativos (no se sin embargo cual es la diferencia, si la hay, entre caballos reales y administrativos)
                    - para la "immatriculation" solo piden que el propietario sea subdito de un país comunitario, por lo que la residencia no importa en este caso: http://www.developpement-durable.gou...4p_def_web.pdf
                    www.banderabelga.info
                    http://www.youtube.com/channel/UCtQB...fT3-vzQ/videos

                    Navegar sin problemas con la bandera belga

                    Comentario


                    • #70
                      Re: Compra de barco de segunda mano en Francia

                      Originalmente publicado por El belga Ver Mensaje
                      Hay unos errores en lo que escribes:

                      En el caso de un barco que es anterior al 98, no hace falta el certificado CE a condición de poder demostrar que el barco se utilizaba en la UE antes de esa fecha. Se puede demostrar por todos los medios (recibos de puerto, de antifouling, etc.).

                      El impuesto de transmisiones sólo es de aplicación en caso de bandera española. Si el barco se mantiene con bandera extranjera (la que sea) no hay impuesto de transmisiones.

                      Un saludo
                      Hola El Belga.

                      No digo que haga falta el marcado CE sino que con anterioridad al 98 probablemente (no sé en qué momento se estandariza esta marcación) no lo tenga.

                      Y, tal y como yo me he informado, oficinas de tributación y demásm sí que te piden el pago del 4% del ITP (impuesto de transmisiones patrimoniales) solo que no aplica sobre el valor total de la embarcación sino que (y creo que depende de la hacienda autonómica) se le aplica una determinada corrección.

                      Entiendo que no tiene sentido aplicar este impuesto pero, acaso tiene sentido pagar el 12 del impuesto de matriculación si no se va a realizar tal matriculación, mi opinión es que por un lado esta la administración marítima y por otra la tributación al fisco, que por decirlo de alguna manera, te dejarán tranquilo abonando tal cantidad.

                      Esperando solamente aportar información corrrecta, si no es así, lo siento.

                      Un saludo.

                      Feliz Navidad.

                      Comentario


                      • #71
                        Re: Compra de barco de segunda mano en Francia

                        Técnicamente, tienes la obligación de pagar el ITP por residir donde resides, no por comprar donde compres. Buscad la información en la AEAT.
                        En la práctica, quien te obliga a pagarlo es la capitanía como requisito para poner el barco a tu nombre. Por lo tanto, al no pasar por capitanía, nadie te obligará a pagar el ITP. Eso no cambia que sigues estando obligado. Aún cabe la posibilidad de que la GC o Aduanas lo pida (desconozco si lo hacen o si tienen intención de hacerlo en el futuro), tal como comprueban el IVA en Canarias.

                        Comentario


                        • #72
                          Re: Compra de barco de segunda mano en Francia

                          Los caballos fiscales, no sé como se calculan, pero creo que 40CV equivalen a 7 fiscales. Evidentemente ese límite en 22 es muy alto para un velero y será para delimitar claramente a las motoras.

                          Comentario

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