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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Motores electricos para veleros

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  • #46
    Re: Motores electricos para veleros

    Yo abri este post por que creo que cada vez mas nos acercamos a veleros electricos, hay que ser realistas, si se pueden construir automoviles hibridos, que necesitan mas HP, y donde el espacio y el peso es mucho mas problematico que en los barcos, sin dudarlo es una alteranativa. En la actualidad se adaptan motores electricos, pero siempre tienen la desventaja, de la autonomia. No son verdaderos sistemas hibridos, pues llevan un generador para cargar las baterias, pero por lo que he visto no tienen a capacidad de alimentar lo motores por si solos. En una travesia larga, si nos quedamos sn viento o quedamos a la espera que vuelva a soplar o solo podemos hacer pequenos trayectos. Lo cual tampoco es un imposible, asi se navego por anios.
    Lo que planteo despues, no lo he visto en barcos pero es comun en otros vehiculos, los dos motores, electrico y de combustion trabajando sobre un mismo eje. Es mas nos daria la oportunidad de doblar los HP por momentos si los necesitamos, aunque creo que para eso se necesita algo mas que un acople directo de ambos motores, pero no estoy seguro.

    Yo si tuviera dinero suficiente, ya estaria adaptando un motor electrico a mi barco, pero los pequenos problemas que encontre se que para solucionarlos, por que solucion tienen, encarece muchisimo la adaptacion.

    Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.

    Comentario


    • #47
      Re: Motores electricos para veleros

      Nueva informacion, me da que mis calculos estuvieron muy sobrados y que el banco de baterias que sugeri, de baterias acidas, alcanza para 2 horas con un peso de 120 kg, unos 600 ciclos de vida y un costo de 1000 dolares.
      Pero si usamos baterias de litio, tendriamos un poco mas de dos horas de autonomia, un peso de 45 kg 2000 ciclos de vida y tendriamos que pagar 2700 dolares. El espacio solo un metro de largo por 15 cm de ancho y un poco mas de 20 de alto
      Ahora si solo queremos usarlo una hora, con baterias de litio bajamos el peso a 22,5 kg, y el costo a 1200.
      Esto demuestra que el peso ya no es una inconveniente y la autonomia, si pensamos en un uso exclusivamente auxiliar, tampoco. 2 horas es tiempo mas que suficiennte para salir y entrar de casi cualquier puerto o marina.
      El costo de las baterias es otra cosa.

      Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.

      Comentario


      • #48
        Re: Motores electricos para veleros

        ¡chalud la compañia!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

        El tiempo que calculas no será el real, porque cuando maniobres o salgas del puerto no irás a máxima potencia. Así que tendrás mas autonomía de la calculada.

        Lo que tira para atrás con las baterías de litio es el pecio, pero ya verás que poco a poco iran bajándolo.


        ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ycherbechapatolmundo

        Comentario


        • #49
          Re: Motores electricos para veleros

          Originalmente publicado por Marabic Ver Mensaje
          http://es.motorfull.com/2008/03/ford...es-hidraulicos

          Eso si que es potencia.

          Conseguir 1000 CV con un motor 1.9 TDI es todo un logro. La hidráulica es la manera más sencilla de conseguir potencia y poco consumo, en cambio la electricidad es un problema y más estando en entorno nautico.

          Birras


          Esto ya se ha hecho!!!!!!!!






          Este catamarán, no demasiado agraciado, por cierto, presentaba como opción, un motor central y dos motores hidráulicos. Algo que siempre me pareció una idea espléndida y que no sé como no prosperó

          Saludos

          Segario
          Tot menos apurarse

          Comentario


          • #50
            Re: Motores electricos para veleros

            Originalmente publicado por Niko53 Ver Mensaje
            ¡chalud la compañia!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

            El tiempo que calculas no será el real, porque cuando maniobres o salgas del puerto no irás a máxima potencia. Así que tendrás mas autonomía de la calculada.

            Lo que tira para atrás con las baterías de litio es el pecio, pero ya verás que poco a poco iran bajándolo.


            ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ycherbechapatolmundo
            Cuando expongo algo, siempre lo hago sobrado, tanto que la primera vez le reste media hora de rendimiento.
            Me interesa eso si terminar con algunos mitos,como el del banco de bateria enorme y pesado y como que la autonomia no es mas de media hora. Estas cosas se dijieron en otros post.
            Ahora nadie me lo puede decir, incluso, yo era de los que lo desechaba por caro, que no lo es, si no usamos baterias de litio, que a la larga son mas baratas, pero que exigen un gran inversion no solo por el precio de estas sino por cargador.
            Toda mi nueva inforamcion las saque no del uso de estos motores en barcos, pues es escasa y dudosa, los duenos de barcos electricos diran que es lo mejor que hay, sino de uso de estos en motocicletas. Reuni la informacion de por lo menso 5 sistemas diferentes, motores diferentes (pero similares en potencia incluso uno es el mismo que el que yo sugeri) y baterias diferentes asi como los controladores, y mas menos todos llega al mismo resultado. En una motocicleta por lo general la autonomia no es de mas de media hora, al maximo de su velocidad, llevan bancos de baterias muy pequenos, sin embargo cuando hablan de tiempo estimadoa de uso real, se va a mas de una hora, esto es el resultado que una motocicleta acelera y desacelera todo el tiempo, y que no se usa al maximmo todo el tiempo. En un barco, navegando, esto no aplica, pero en maniobras, seguro que extiendes tu tiempo de las dos horas que yo puse a mas de 3.
            Si le agregas que navegando a vela recargas gran parte de la energia si tienes un sistema regenerativo, y que puedes llevar paneles solares y/o una aerogenerador (para cualquier de estas cosas necesitas condiciones climaticas adecuadas, ya lo se, tampoco todo lo que brilla es oro). Para saldias diarias no tienes como quedarte sin energia, o lo usas solo a motor, por lo cual no estamos hablando de un motor auxiliar.

            Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.

            Comentario


            • #51
              Re: Motores electricos para veleros

              Albatros, lo que comentas en un post anterior para momentos necesarios doblar los HP poniendo los dos motores a trabajar (diesel y eléctrico), al menos en el link que te envíe donde figura un motor eléctrico para acoplarlo al eje/inversora de uno diesel, dice especificamente que no pueden ponerse en marcha ambos motores a la vez.
              Desconozco los motivos y si esto es general para esta situación.
              Saludos.

              Comentario


              • #52
                Re: Motores electricos para veleros

                Tabernero, una ronda para el personal.
                El otro día vi a unos obreros trabajando con dos martillos tipo Hilti, de los grandes, alimentados por electricidad, que era producida por un generador electrico, no me fijé en la potencia de este, pero era de un tamaño muy compacto, sonaba a gasolina cuatro tiempo, no muy rumoroso; además tenían una radial enchufada al generador, que en ese momento no utilizaban. Es una pena que no me fijara en el tipo de generador, potencia, y en el voltaje y potencia de los martillos, aun no me había planteado estas cuestiones seriamente.
                Pero yo creo que con lo que consumian aquellos dos martillos, se puede mover un barco de, digamos, 2500 kg. tipo 25/28 pies. El generador no era más grande que un motor marino de los que llevan ese tipo de barcos, imagino que bastante más barato. desconozco si existen motores electricos en el mercado que se puedan acoplar a un sail drive o a una transmisión de eje, y de que voltaje serían, cuanto consumirían, etc.
                Resumiendo, algo ya apuntado en este hilo ¿no sería posible alimentar con un generador a un motor electrico para mover el barco? he visto generadores diesel que suministran alrededor de 6/7 Kw ¿no es suficiente para alimentar de forma contínua a un motor electrico que mueva el barco con suficiente soltura?
                Esto nos libraría de llevar un banco de baterías enorme y muy pesado, podríamos tener autonomía a motor tal como la tenemos ahora, dependiendo de la capacidad del deposito de gasoil.
                Y en la mayoria de las salidas de un día o de fin de semana, practicamente sería suficiente con el electrico, normalmente salimos a motor hasta la bocana del puerto, y volvemos a arrancarlo cuando arriamos velas para entrar a puerto.
                Son cosas que se me ocurren, aunque no tengo conocimientos tecnicos para saber si son factibles o no.
                "Lo que está en mí, está en todas partes; lo que no está en mí, no está en ninguna parte" Sutra budista.

                Comentario


                • #53
                  Re: Motores electricos para veleros

                  Unos vermuts para todos Que por algo soy de Reus.

                  Bien, nosotros tenemos un oceanis clipper 36.1 que compramos hace 6 meses en Mallorca. En estos meses nos hemos desecho de todos los componentes relacionados con el motor ( todos !!!! ) y lo hemos sustituido por uno de electrico con todas las ventajas que esto conlleva, ademas le hemos puesto un regenerador y al navegar a vela generamos la energia que luego consumimos.
                  Perdon pero ahora han llegados mis hijos y es mposible continuar... mañana continuo... Perdon

                  saludos a todos
                  www.labsisreus.cat

                  Comentario


                  • #54
                    Re: Motores electricos para veleros

                    Hola.

                    Como sabreís muchos Lagoon sacó un cata híbrido que por lo que he leido es el mismo sistema que comentaís. Generador diesel más dos motores eléctricos. Pues bien, este verano en el mes de Junio alquilé un Lagoon 420 en Mallorca y resulta que ese cata era el modelo híbrido (yo soy un entusiasta de los coches híbridos por lo que me interese en el tema. Pues los propietarios habian quitado los dos motores eléctricos y le habian puesto dos motores diesel y cuando les pregunté porqué me dijeron que no hacian carrera con el y entre otras cosas que en cuanto había una poca mar no hacía más de 3 nudos, que un día que había unos doce nudos de viento tuvieron que remolcarlo porque no era capaz de salir de la gasolinera, que con unos clientes tuvieron que ir al rescate porque se quedaron sin batería cruzando a Menorca, que había que tener el generador puesto practicamente siempre...

                    Pues todo esto hablando de Lagoon que entiendo que tienen gente preparada y pueden hacer cuantos estudios quieran... Estoy convencido de que es el futuro pero eso... Futuro


                    p.d. Por lo demás una gozada con el generador tener cuando quieras electricidad a saco.

                    Comentario


                    • #55
                      Re: Motores electricos para veleros

                      Perdonar, creo que ya lo tenemos a nuestro alcance, eso creo yo.
                      􀀹 MOTOR
                      • Motor eléctrico asíncrono de CA trifásico S1 (voltaje continuo)
                      • Peso 66 Kg
                      • Potencia 7’5 KW (equivalente a un diesel de 25 CV)
                      • Sin ningún tipo de mantenimiento
                      • Sistema de transmisión SAIL DRIVE
                      • Nivel de estanqueidad eléctrica : IP55
                      • Nivel de eficiencia muy superior al motor mecánico, por encima del 90%
                      • Conmutación (avante- atrás) electrónica, sin mantenimiento
                      • Acelerador mando electrónico tipo Joystick
                      • Controlador que convierte la CC de las baterías en CA trifásica para el motor con un nivel de estanqueidad superior IP 65
                      • Software de última generación (versión 2008) que permite regenerar corriente para la carga de las baterías cuando se navega a vela al funcionar
                      como alternador. Asimismo esta última versión del 2008 garantiza un máximo control y un excepcional rendimiento. Incorpora un display LCD, que
                      proporciona más información, de forma intuitiva y visual, similar al de un automóvil:
                      o Revoluciones del motor
                      Vermouth para todos
                      Jose Manuel
                      MMSI 224139420
                      http://weatheriberia.blogspot.com/

                      Comentario


                      • #56
                        Re: Motores electricos para veleros

                        Originalmente publicado por josemanuel1962 Ver Mensaje
                        Perdonar, creo que ya lo tenemos a nuestro alcance, eso creo yo.
                        􀀹 MOTOR
                        • Motor eléctrico asíncrono de CA trifásico S1 (voltaje continuo)
                        • Peso 66 Kg
                        • Potencia 7’5 KW (equivalente a un diesel de 25 CV)
                        • Sin ningún tipo de mantenimiento
                        • Sistema de transmisión SAIL DRIVE
                        • Nivel de estanqueidad eléctrica : IP55
                        • Nivel de eficiencia muy superior al motor mecánico, por encima del 90%
                        • Conmutación (avante- atrás) electrónica, sin mantenimiento
                        • Acelerador mando electrónico tipo Joystick
                        • Controlador que convierte la CC de las baterías en CA trifásica para el motor con un nivel de estanqueidad superior IP 65
                        • Software de última generación (versión 2008) que permite regenerar corriente para la carga de las baterías cuando se navega a vela al funcionar
                        como alternador. Asimismo esta última versión del 2008 garantiza un máximo control y un excepcional rendimiento. Incorpora un display LCD, que
                        proporciona más información, de forma intuitiva y visual, similar al de un automóvil:
                        o Revoluciones del motor
                        Precio ? Parece demasiado lujo.

                        Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.

                        Comentario


                        • #57
                          Re: Motores electricos para veleros

                          Originalmente publicado por Tanzarian Ver Mensaje
                          Hola.

                          Como sabreís muchos Lagoon sacó un cata híbrido que por lo que he leido es el mismo sistema que comentaís. Generador diesel más dos motores eléctricos. Pues bien, este verano en el mes de Junio alquilé un Lagoon 420 en Mallorca y resulta que ese cata era el modelo híbrido (yo soy un entusiasta de los coches híbridos por lo que me interese en el tema. Pues los propietarios habian quitado los dos motores eléctricos y le habian puesto dos motores diesel y cuando les pregunté porqué me dijeron que no hacian carrera con el y entre otras cosas que en cuanto había una poca mar no hacía más de 3 nudos, que un día que había unos doce nudos de viento tuvieron que remolcarlo porque no era capaz de salir de la gasolinera, que con unos clientes tuvieron que ir al rescate porque se quedaron sin batería cruzando a Menorca, que había que tener el generador puesto practicamente siempre...

                          Pues todo esto hablando de Lagoon que entiendo que tienen gente preparada y pueden hacer cuantos estudios quieran... Estoy convencido de que es el futuro pero eso... Futuro


                          p.d. Por lo demás una gozada con el generador tener cuando quieras electricidad a saco.
                          La verdad no entiendo nada, o hay un error enorme por parte de los armadores o no se que pensar. Los motores electricos por ser electricos no les falta potencia, es mas tienen mucho mas par que los diesel, lo cual los hace superiores. Les puede haber faltado revoluciones o haber puesto motores pequenos, pero eso no hace que los motres elctricos en veleros no den resultado, en todo caso hablan mal de ese modeo de catamaran.

                          Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.

                          Comentario


                          • #58
                            Re: Motores electricos para veleros

                            Mirar esta pagina www.innovanautic.com veleros eslectricos con todos los permisos de navegacion.
                            Ofrecen la posibilidad de provar los barcos.

                            Quien se anima ???
                            www.labsisreus.cat

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                            • #59
                              Re: Motores electricos para veleros

                              Hola, en mi ultima entrada al foro recomendando una pagina web no decia que no venden los vceleros sino que canbian los motores de esxplosion por electricos. El gas de la cocina tambien fuera tdo electrico.

                              Si alguien se anima yo tambien lo quiero provar.

                              www.labsisreus.cat

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                              • #60
                                Re: Motores electricos para veleros

                                Hola, Carrasclet.

                                Explica como va tu motorcito eléctrico y todo el sistema que tienes para generar y gestionar su energía.

                                Como lo haría tu sistema para ir de aquí a Mallorca a motor, como se gestionaría la energía, cuantas horas de generador serían necesarias.


                                Saludos,
                                Llan


                                .
                                Editado por última vez por Llangosto; 24/08/2009, 11:06:49.
                                Que podamos hacer el máximo de cosas que nos guste, y que podamos tomarnos unas copichuelas, juntos, donde yo me ría de mi y tu de ti, y al final nos riamos el uno del otro porque hayamos llegado a la conclusión que nadie es mas que otro y que nadie es nada, y que todo lo implantado para que se rompa esta conclusión es una farsa, y si creemos en la felicidad ajena y nos alegramos que los demas sean felices, cada cual a su manera, seremos personas.

                                APUNTES DE LLANGOSTO

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