Flotilla de la Amistad, verano 2010

[Libra]

Re: Flotilla de la Amistad, verano 2010

Afortunadamente el post de NASUS, ha sido editado por los administradores del foro, porque evidentemente, no habia por donde cojerlo, aparte de tono en que estaba redactado.

¡¡¡¡ que ganas de tocar los wuevis, que tienen algunos!!!!.

RIK, ha dado mas explicaciones de las que algunos merecen, ha sido conciliador, ha estado elegante al reconocer sus posibles fallos y ha dejado claros muchos de los porques, esta flotilla no puede tener la participacion de la ruta de la sal.

Simplemente por un problema logistico y de atraques, y no hay mas. No debemos incordiar sobre el como, el porque, ni el cuando, se hace a la mar este grupo de amigos, ni quien tiene mas o menos derecho a unirse a ellos.

Como coorganizador de mas de un evento de este tipo, y de alguna KDD, sé que es tremendamente dificil agradar a todos, y que se tienen que tomar decisiones, que sabes que no van a ser bien acogidas, pero hay que tomarlas y ....... es lo que hay.

En este hilo se han manifestado muchas opiniones, entiendo que totalmente bien intencionadas, que trataban de poner sobre la mesa los pros y los contras de cada opcion, yo el primero, que manifesté lo de los dichosos mosquitos del Guadiana, los que navegaron mas estas aguas dijeron que no era para tanto, y no tengo mas remedio que aceptar los que dicen los que tienen mas experiencia.

De eso se trata, en este mundo maravilloso de la nautica, los que saben mas aconsejan o toman decisiones, que favorezcan o hagan mas placenteras las navegaciones a los menos avezados, y el que no sea capaz de entender esto, e intente buscarle los tres pies al gato..... tendrá la cubierta mas meada de todo el puerto.

Vamos a echarle una mano a estos aguerridos organizadores, opinando, de buen rollo, de lo que sepamos, y aceptando lo que su experiencia nos aconseja.

Me teneis para todo lo que preciseis, si sé de lo que va, os lo cuento y si no, lo pregunto. Vaya o no vaya, este verano con vosotros.

Un y ..... avante toda.

Con dos h......s, cofrade Sumeke estoy de acuerdo con su escrito, ahora apunto llegado a este estremo y si nos pasa lo de este año que no pdemos ir de nuevo que le parece si proponemos nosotros a los cofrades que se queden por aqui la (RUTA) del mar menor aqui no tendremos problemas de atraques, podemos hacer todas las kedadas que queramos tenemos todo el sitio del mundo segun de donde sople el viento claro que le parece, unas rondas 0,0 que despues pasa lo que pasa saludos libra

[cierraelpico]

Re: Flotilla de la Amistad, verano 2010

Buenas noches bona nit

Bueeeno,esta subiendo el barómertro y pronto escampará



Tengo ganas de empezar a trabajar en el proyecto,hacer contactos,listas, "emprenyar" en los consulados,etc

[Relampago]

Re: Flotilla de la Amistad, verano 2010

¿A todos los que no "pensais" como tu? ¿por qué no hablas por ti mismo? ¿o es que acaso esto ya es un grupo cerrado que no admite a nadie más y te han elegido portavoz?

No sé, pero por lo leído no es para tanto las reacciones que estáis teniendo con el cofrade Marlow. ¿Donde están los insultos? El solo ha opinado, y creo que tu reacción está un poco fuera de tono. A mi también me gustaría poder acoplarme a la flota, pero como no sé si podré, ando calladita y observando. Pero tal y como se desarrolla el tema, a este paso habrá que cambiarle el nombre de "amistad" a la flotilla, porque desde luego si cada vez que alguno abre la boca le van a saltar al cuello alegando que ya se conoce al personal, o tachándolo porque no piensa como el resto, poco amistosa se muestra. Una pena, una auténtica pena

Querida Polen:

Aunque quisiera, no puedo enfadarme contigo.
Me hubiera hecho mucha ilusión que vinieses el verano pasado y poder pasar unos buenos ratos, aunque ya se sabe que el hombre propone y el FSM dispone.
Ya no está el post de Marlow que dio origen a mi respuesta. Quiero pensar que fue fruto de un mal momento.
Pero estoy un poco harto de juicios absolutos basados en impresiones superficiales. Te aseguro que si se me acusa de lameculos y de defender al stablishment, los que me conocen, y eso incluye especialmente a algún organizador de la flotilla, se estarán "pillando de la riura".
Así que dejémonos de conspiraciones. Aquí se intenta hacer las cosas lo mejor posible. Rik y Cierraelpico, que han dedicado muchos esfuerzos al tema, están simplemente intentando que no muera de éxito.
Algunas decisiones nos gustarán más, otras menos. Algunas las comprenderemos mejor, otras peor, pero si consideramos la esencia, el meollo del asunto, estarás de acuerdo en que es una apuesta generosa trabajar tanto por gente a la que ni siquiera conocía. Por ello creo que cualquier aportación debe hacerse en un sentido positivo y constructivo. Y yo no le huyo a la polémica
Respecto a la frase que subrayas, simplemente me he aventurado a suponer que no era el único que pensaba diferente de Marlow. No creo que el resto de la humanidad esté de acuerdo con él. Ni conmigo, claro.
Así que entiendo que algunas cosas te hayan molestado y me uno al coro de disculpas que ya es bastante numeroso, pero te pido un poco de tranquilidad.
Me duelen esas palabras ten secas viniendo de tí porque, si lees un poco más despacio lo que he escrito, creo que entenderás que no es mi intención echar a nadie (ni puedo ni quiero) ni erigirme representante más que de mis propias ideas. Lo que he pretendido ha sido poner el freno en una actitud que me parecía negativa antes de que se enfadasen los que más han puesto y todos perdamos mucho, cosa que, por desgracia, suele ocurrir.

Lo más probable es que yo no pueda participar en la flotilla el próximo verano. Con un poco de suerte (buena y mala) ni siquiera tendré barco. Me toca enfrentar otras singladuras.
Ya que finalmente vais a venir por mis "aguas de caza" al menos espero tener la ocasión de ofreceros un poco de hospitalidad sureña y echar un rato con vosotros.

Espero que podamos centrarnos en lo positivo, que es mucho y superar los pequeños problemas y malentendidos.

Hace más ruido un árbol al caer que todo un bosque al crecer.

[Polen]

Re: Flotilla de la Amistad, verano 2010

Lo que he pretendido ha sido poner el freno en una actitud que me parecía negativa antes de que se enfadasen los que más han puesto y todos perdamos mucho, cosa que, por desgracia, suele ocurrir.

No es enfado, al menos no mucho, pero con la actitud que tomastes pues no se pone freno, sino todo lo contrario, se caldean más los ánimos. Si ahora en frío te lees y reflexionas quizá me entiendas. Ya es mucho tiempo el que llevamos muchos por aquí leyéndonos. Cada uno tiene su forma de expresarse, unos más diplomática y otros menos.

A mi el tema de la flotilla me tiene encantada, es un gustazo ver a tanta gente con´esas ganas e ilusión, y el mérito de los organizadores impresionante, eso es innegable. Peeero, se supone que hasta la fecha todos entrabamos a un lugar en el que podíamos participar y dar opiniones libremente sin tener que matarnos vivos. Me duelen algunas reacciones, claro que sí. No tienen nada que ver con los errores, ni hay que disculparse porque lo que se hace es con la mejor intención y haciendo lo posible porque esté al gusto de la mayoría. No era el asunto, sino las formas en las que se ha liado el rifi rafe por las que te he respondido así. Y que conste que yo soy la primera que no controlo el genio y salto a la primera de cambio.

En fin, como dicen... pelillos a la mar, que de aquí al próximo verano aún tiene que llover mucho

Lo unico es que viendo hoy el foro náutico, habrá que hacer un subforo de flotillas porque.... ¿cuantas hay ya convocadas?

[TOLETUM]

Re: Flotilla de la Amistad, verano 2010

Siento tristeza cuando te leo, tristeza de haberos provocado una frustación y una sensación de maltrato que tan sinceramente expresas.
Siento también que esta tristeza nos acabe anegando a todos y que nos quite parte de la felicidad que buscamos con la flotilla de la amistad. El mal está hecho, seamos ahora generosos para enderezar esto.
Tal como lo entiendo, ha sido un error el como se publicó en la Taberna, Rik ya lo ha reconocido, pero el fondo de la cuestión no está en la existencia de camarillas, grupos cerrados, votaciones secretas, autoritarismos, falta de espíritu crítico (joder con el apunte), la cuestión es otra y de índole práctica: ¿como mover una flotilla de 30 ó 40 barcos?.
Si se piensa, es sencillamente imposible, intentarlo es llevar a los participantes a la frustración y al caos. Esto es algo tan evidente, que quienes estuvimos en la flotilla de este verano, decidimos que repetiríamos la aventura en 2010 y que lógicamente al ser absolutamente necesario limitar el número de barcos, tendríamos preferencia sobre los demás cofrades. Una vez sabido quienes harían uso de esa preferencia, se daría opción al resto de nuestros compañeros de taberna hasta completar una flotilla manejable.
Tan sencillo como esto y desgraciadamente tan mal explicado al principio como para crear esta sensación de secesión y de club privado.
Mis disculpa a todos los que he podido ofender como armador de la flotilla en 2009. Mi petición, que entre todos contribuyamos a poder seguir llamándola Flotilla de la Amistad y mi deseo sería que pudieran participar todos los cofrades que quisieran (o en un momento quisieron y ahora se sienten maltratados,fuera malos rollos), pero de verdad, esto último es practicamente imposible.
Mis mejores deseos para todos los cofrades.
Calixto

Hola Calixto, gracias por tu mesaje, quiero que sepas que después de leerte a tí, a Rik y otros mensajes de este estilo mi sentimiento ha cambiado, me siento más cerca de vosotros y entiendo más la situación generada. Rectificar es de sabios y explicar las cosas desde el corazón y en abierto es lo que evita malos entendidos. Un abrazo a todos los que conformeis la próxima flotilla de la amistad 2010.

[NASUS]

Re: Flotilla de la Amistad, verano 2010

Decir que he visto mensajes mucho peores y redactados de forma mas ineducada y que no han sido editados... en cualquier caso manifestar que no estoy de acuerdo con las formas de proceder de los organzadores con respecto a lo que pretenden buenamente sumarse a la flotilla este año. A todas luces parecen estorbar nuevos aspirantes y como en su momento dijo windy, se deberia decir directamente que no se admite a nadie que no fuera el año pasado. Aunque se niega este termino, se demuestra lo contrario. Si bien es cierto que es mas complicado organizar la flota cuantos mas barcos haya, no lo es menos que lo que engrandece a las personas a diferencia de otros seres, es la comunicacion, el conocimiento, conocer y darse a conocer. Las visiones cuanto más cerradas son , menos ven lo que tienen alrrededor.

[Miahpaih]

Re: Flotilla de la Amistad, verano 2010

Decir que he visto mensajes mucho peores y redactados de forma mas ineducada y que no han sido editados... en cualquier caso manifestar que no estoy de acuerdo con las formas de proceder de los organzadores con respecto a lo que pretenden buenamente sumarse a la flotilla este año. A todas luces parecen estorbar nuevos aspirantes y como en su momento dijo windy, se deberia decir directamente que no se admite a nadie que no fuera el año pasado. Aunque se niega este termino, se demuestra lo contrario. Si bien es cierto que es mas complicado organizar la flota cuantos mas barcos haya, no lo es menos que lo que engrandece a las personas a diferencia de otros seres, es la comunicacion, el conocimiento, conocer y darse a conocer. Las visiones cuanto más cerradas son , menos ven lo que tienen alrrededor.

Nasus, te tenemos identificad@, te quejas por todo, te quejaste de la
KDDA de La Manga, de la cena en la Perdiguera, (Recuerdas?),
te quejas ahora de la organización de la Flotilla de
la amistad sin haber vivido la anterior y posiblemente sin tener siquiera
barco o interes en la siguiente.

No he querido ni mirarlos pero de tus apenas 12 escritos seguro que te
quejas de algo mas. Nasus la quejona es lo unico que me queda de ti.

Espiritus como el tuyo no nos hacen falta en esta Taberna.

Estamos esperando que tú propongas u organices algo, seguro que será
formidable pues la perfección seguro eres tú, por favor intentalo o deja
de molestar a los que intentan hacer cosas por y para su Cofrades.

Miahpaih

Un perdedor es un limpiacristales que en el piso 48 dá un paso atras para
admirar su trabajo.

[dufour31]

Re: Flotilla de la Amistad, verano 2010

Hacia dias que no entraba, pero vaya mal rollo que se ha montadoMe sabe mal que ocurra esto. Conozco a los integrantes de la flotilla, yo debía ser uno de ellos pero al final no pude ir y puedo decir son todos buena gente, buenos comedores y , o sea que debemos quiter hierro al asunto y que cada uno que haga lo que le apetezca. Como mas grupos se organizen mejor, no?
Por cierto, acabo de vender mi dufour31, se va para Mataro. Ahora a empezar a buscar. Hay que ver que a estos artilugios sacaperras se les coge cariño.
Como veo que puede haber problemas de espacio, no conteis conmigo de momento, veremos como van los futuros problemas para escoger

[marpirao]

Re: Flotilla de la Amistad, verano 2010

Hacia dias que no entraba, pero vaya mal rollo que se ha montadoMe sabe mal que ocurra esto. Conozco a los integrantes de la flotilla, yo debía ser uno de ellos pero al final no pude ir y puedo decir son todos buena gente, buenos comedores y , o sea que debemos quiter hierro al asunto y que cada uno que haga lo que le apetezca. Como mas grupos se organizen mejor, no?
Por cierto, acabo de vender mi dufour31, se va para Mataro. Ahora a empezar a buscar. Hay que ver que a estos artilugios sacaperras se les coge cariño.
Como veo que puede haber problemas de espacio, no conteis conmigo de momento, veremos como van los futuros problemas para escoger

Pues ya somos dos, yo hace tres dias y ya tengo un mono barco que no veas, así que no sé como puedes decir que no tendrás barco. Yo lo tendré seguro. Y que cuenten conmigo, aunque no sé que ruta elegiré este año, me gusta la compostelana, eso sí pasando por el Guadiana y subiendo el Algarbe, (O es al revés?)

Solo tengo un problema, hasta el momento la almiranta y yo solo hemos coincidido en una Goleta Turca de 22 m, creo que es lo que mas acerca ambas posturas.
Algo es algo, esto está en marcha.....

[sumeke]

Re: Flotilla de la Amistad, verano 2010

Decir que he visto mensajes mucho peores y redactados de forma mas ineducada y que no han sido editados... en cualquier caso manifestar que no estoy de acuerdo con las formas de proceder de los organzadores con respecto a lo que pretenden buenamente sumarse a la flotilla este año. A todas luces parecen estorbar nuevos aspirantes y como en su momento dijo windy, se deberia decir directamente que no se admite a nadie que no fuera el año pasado. Aunque se niega este termino, se demuestra lo contrario. Si bien es cierto que es mas complicado organizar la flota cuantos mas barcos haya, no lo es menos que lo que engrandece a las personas a diferencia de otros seres, es la comunicacion, el conocimiento, conocer y darse a conocer. Las visiones cuanto más cerradas son , menos ven lo que tienen alrrededor.

NASUS, y otro amigo ( si es que tiene) dialogan.

El amigo: Pues a mi, Dios me ha dicho que soy el tio mas cojonudo del mundo.

NASUS: Yo a ti jamas te he dicho eso.

[KIBO]

Re: Flotilla de la Amistad, verano 2010

Lo mejor es que sigamos a lo nuestro.

¿Cómo va la flotilla? ¿Zarpamos ya? Estoy que me navego encima

[NASUS]

Re: Flotilla de la Amistad, verano 2010

Decir de forma correcta y educada que no se esta de acuerdo, produce un linchamiento, por parte vuestra.
No es mas perfecto el que menos se equivoca, si no ,el que es capaz de reconocer que puede equivocarse.

[cierraelpico]

Re: Flotilla de la Amistad, verano 2010

Buenas tardes bona tarda

Ayer estuvimos con rik preparando un itinerario para la flota del Algarve y para la flota de Marruecos

Quedamos en que lo pasaba en limpio y lo colgaba ya!

Un poquito mas de paciencia

[Relampago]

Re: Flotilla de la Amistad, verano 2010

Buenas tardes bona tarda

Ayer estuvimos con rik preparando un itinerario para la flota del Algarve y para la flota de Marruecos

Quedamos en que lo pasaba en limpio y lo colgaba ya!

Un poquito mas de paciencia

¿Desde dónde pensáis empezar?
¿Cual será el primer puerto?
Lo digo porque la mayoría, si no todos, vendréis desde el E, por lo que puede estar bien poner un inicio en España.
En algún puerto del Golfo de Cádiz, por ejemplo.

[Velmar]

Re: Flotilla de la Amistad, verano 2010

Decir de forma correcta y educada que no se esta de acuerdo, produce un linchamiento, por parte vuestra.
No es mas perfecto el que menos se equivoca, si no ,el que es capaz de reconocer que puede equivocarse.

Cada vez somos mas los que nos preguntamos que haces aqui....

Yo de ti me lo plantearía.