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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.

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  • Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.

    Originalmente publicado por sindbad Ver Mensaje
    Pero qué cándido eres . Da la "casualidad" que LV y Moet... son del mismo grupo empresarial. Y es que esta CA es un -grandisimo- negocio.
    Jo, de lo que hay que hablar para hacerte aparecer.... jajajaja.

    Records y prepárate que nos vemos de aquí muy poquito.

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    • Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.

      Originalmente publicado por Taranta Ver Mensaje
      ...Si el barco va en popa, el aparente tiene la misma dirección que el real y un barco a su popa lo desventará. Pero en cualquier otro rumbo si se pretende desventar a otro barco hay que calcular que las partículas de aire turbulento arrastradas por el viento pasen por encima del otro barco, que a su vez se mueve. A ver si con un dibujo lo vemos.




      No sé si saldrá el dibujo pero voy a explicarlo.

      En la situación A el barco que quiere desventar está justo a barlovento del viento real del otro barco. El punto negro a su lado y con un "1" es una partícula de aire turbulento provocado por ese barco.
      Al cabo de unos segundos, esa partícula baja arrastrada por el viento y llega a la posición donde estaba el otro barco, que pretendíamos desventar. El problema es que ese barco ya se ha movido y por lo tanto hemos fracasado en desventarle.

      En la situación B el barco que quiere desventar se ha ido hacia la dirección del viento aparente del barco de sotavento. Seguimos le evolución de la partícula de aire turbulento y vemos que en su movimiento a favor del viento real acaba incidiendo sobre el barco de sotavento, que en su movimiento ha ido a encontrarse con esa partícula.

      ....
      Jo, con lo fácil que es poner las velas y ... a disfrutar. Tais locos estos regateros!!!

      A ver, entiendo que quieres decir que en el caso que has dibujado, el barco que quiere desventar tiene que calcular el tiempo que tardará en recibir el viento sucio el barco de sotavento y por tanto precisa ponerse por delante del barco de sotavento para que así sea. Cuanto más viento haga más por delante se ha de poner.
      El barco de sotavento, si vé que el otro realmente lo va a planchar para evitarlo tendría que trasluchar ¿es así?

      Pues yo oí un día a los comentaristas decir que en las empopadas si no había un margen de mínimo unos 80 metros entre ellos (un día que los NZ nos llevaban más de 100) no les afectábamos.
      Quizás se referían en popa cerrada...

      Comentario


      • Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.

        Os esperamos con los brazos abiertos... y cava español!!

        Comentario


        • Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.

          Mucho se repite lo de que la copa es un negocio, claro que sí, pero no nos engañemos, el Desafío con más presupuesto, el Oracle, tiene un presupuesto de 120 mill de € para toda la campaña de la 32ª Copa. El Barça solo para este año tiene 280 mill de €.
          http://www.laseristatorpe.blogspot.com
          sigpic

          Comentario


          • Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.

            Originalmente publicado por rom Ver Mensaje
            Jo, con lo fácil que es poner las velas y ... a disfrutar. Tais locos estos regateros!!!

            A ver, entiendo que quieres decir que en el caso que has dibujado, el barco que quiere desventar tiene que calcular el tiempo que tardará en recibir el viento sucio el barco de sotavento y por tanto precisa ponerse por delante del barco de sotavento para que así sea. Cuanto más viento haga más por delante se ha de poner.
            El barco de sotavento, si vé que el otro realmente lo va a planchar para evitarlo tendría que trasluchar ¿es así?

            Pues yo oí un día a los comentaristas decir que en las empopadas si no había un margen de mínimo unos 80 metros entre ellos (un día que los NZ nos llevaban más de 100) no les afectábamos.
            Quizás se referían en popa cerrada...
            Lo más fácil es tratar de ver el windex del otro barco. Cuando te apunta a tí es que le estás desventando.
            En efecto, si te plancha un barco en rumbo de aleta, lo suyo es trasluchar para librarse.
            En cuanto al viento, si el real es más fuerte, el aparente se va más a popa y por lo tanto no hace falta orzar tanto para planchar al contrario.
            En cuanto a la distancia, el desvente se va diluyendo con la distancia y a partir de un punto es despreciable. El cono de desvente se hace más pequeño cuanto más hacia su punta, por lo que llega un punto en que es inutil intentar desventar.

            En ceñida hay dos tipos de desvente. Uno es el cono de aire turbulento que se extiende hacia sotavento (el más conocido) y otro es una zona que se extiende hacia popa y un poco hacia barlovento, que no es necesariamente aire turbulento, pero que sí es aire desviado que joroba el ángulo de ceñida del barco que atraviesa esa zona. Por eso es una opción táctica el colocarse a proa y a sotavento de otro barco para hacerle caer y venir a nuestra popa. Se lo hicieron a los kiwis en la boya de barlovento el otro día y se me saltaban las lágrimas.
            Bueno, ya está bien de rollo, que hay que irse a dormir y estar atento mañana a la tercera victoria sobre los kiwis de la naranja mecánica.
            Buen viento,
            "No has ganado la regata si para ganarla has perdido el respeto de tus competidores"
            Paul Elvstrom

            http://vivelmarenfornells.blogspot.com.es/
            http://mimesadelbar.blogspot.com/
            http://tacticaregatasclub.blogspot.com.es/

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            • Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.

              Originalmente publicado por REIRA Ver Mensaje
              Mucho se repite lo de que la copa es un negocio, claro que sí, pero no nos engañemos, el Desafío con más presupuesto, el Oracle, tiene un presupuesto de 120 mill de € para toda la campaña de la 32ª Copa. El Barça solo para este año tiene 280 mill de €.
              El "Barça" que barco es??
              280? me parece que era sólo de 220
              Pues creo que hay otro "barco" que su presupuesto es de 320...

              Además, ¿quien discute que no sea otro gran negocio?

              No comencemos con las churras y las merinas...

              Comentario


              • Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.

                Originalmente publicado por Taranta Ver Mensaje
                Lo más fácil es tratar de ver el windex del otro barco. Cuando te apunta a tí es que le estás desventando.
                En efecto, si te plancha un barco en rumbo de aleta, lo suyo es trasluchar para librarse.
                En cuanto al viento, si el real es más fuerte, el aparente se va más a popa y por lo tanto no hace falta orzar tanto para planchar al contrario.
                En cuanto a la distancia, el desvente se va diluyendo con la distancia y a partir de un punto es despreciable. El cono de desvente se hace más pequeño cuanto más hacia su punta, por lo que llega un punto en que es inutil intentar desventar.

                En ceñida hay dos tipos de desvente. Uno es el cono de aire turbulento que se extiende hacia sotavento (el más conocido) y otro es una zona que se extiende hacia popa y un poco hacia barlovento, que no es necesariamente aire turbulento, pero que sí es aire desviado que joroba el ángulo de ceñida del barco que atraviesa esa zona. Por eso es una opción táctica el colocarse a proa y a sotavento de otro barco para hacerle caer y venir a nuestra popa. Se lo hicieron a los kiwis en la boya de barlovento el otro día y se me saltaban las lágrimas.
                Bueno, ya está bien de rollo, que hay que irse a dormir y estar atento mañana a la tercera victoria sobre los kiwis de la naranja mecánica.
                Buen viento,
                Muchas gracias por las explicaciones "maestro".

                Comentario


                • Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.

                  Originalmente publicado por rom Ver Mensaje
                  El "Barça" que barco es??
                  280? me parece que era sólo de 220
                  Pues creo que hay otro "barco" que su presupuesto es de 320...

                  Además, ¿quien discute que no sea otro gran negocio?

                  No comencemos con las churras y las merinas...


                  Para ser exactos Rom, el submarino Barça tiene un presupuesto de 287 milloncejos de nada.

                  Animo muchachos, el 4 a 3 esta ahi mismo,

                  ahora en port america's cup 23 knts.

                  -Timonel, sudeste cuarta al sur, derechos al Trinidad, y que Dios reconozca a los suyos.

                  Comentario


                  • Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.

                    Originalmente publicado por De la Rocha Ver Mensaje

                    Animo muchachos, el 4 a 3 esta ahi mismo,

                    Di que si De la Rocha !!!!!

                    Que por soñar aún no se pagan impuestos (de momento)

                    Quel
                    ¡¿Está usted loco?! ¡¡¡Nunca sería miembro de un club que admitiera miembros como yo !!! (Groucho)

                    Comentario


                    • Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.

                      Originalmente publicado por Quel Ver Mensaje
                      Que por soñar aún no se pagan impuestos (de momento)
                      Joder... No les déis ideas, que no las necesitan!!!

                      Comentario


                      • Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.

                        Originalmente publicado por rom Ver Mensaje
                        El "Barça" que barco es??
                        280? me parece que era sólo de 220
                        Pues creo que hay otro "barco" que su presupuesto es de 320...

                        Además, ¿quien discute que no sea otro gran negocio?

                        No comencemos con las churras y las merinas...

                        Lo del negocio lo digo por que en muchos medios se asocia a la copa con la frivolidad y el capricho de unos millonarios. Pero para frivolidades las del fútbol en la que la siesta de los jugadores es noticia en la tele.

                        Escribí Barça pero lo mismo se aplica al Madrid, ninguno es santo de mi devoción.

                        http://www.laseristatorpe.blogspot.com
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                        Comentario


                        • Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.

                          Originalmente publicado por Taranta Ver Mensaje
                          Lo siento, Alex, pero lo que dices sólo es cierto en popa cerrada.
                          Si el barco va en popa, el aparente tiene la misma dirección que el real y un barco a su popa lo desventará. Pero en cualquier otro rumbo si se pretende desventar a otro barco hay que calcular que las partículas de aire turbulento arrastradas por el viento pasen por encima del otro barco, que a su vez se mueve. A ver si con un dibujo lo vemos.




                          No sé si saldrá el dibujo pero voy a explicarlo.

                          En la situación A el barco que quiere desventar está justo a barlovento del viento real del otro barco. El punto negro a su lado y con un "1" es una partícula de aire turbulento provocado por ese barco.
                          Al cabo de unos segundos, esa partícula baja arrastrada por el viento y llega a la posición donde estaba el otro barco, que pretendíamos desventar. El problema es que ese barco ya se ha movido y por lo tanto hemos fracasado en desventarle.

                          En la situación B el barco que quiere desventar se ha ido hacia la dirección del viento aparente del barco de sotavento. Seguimos le evolución de la partícula de aire turbulento y vemos que en su movimiento a favor del viento real acaba incidiendo sobre el barco de sotavento, que en su movimiento ha ido a encontrarse con esa partícula.

                          Moraleja:
                          Hay que desventar de acuerdo con el viento aparente del barco a desventar.

                          No sé si he sido claro.

                          Tampoco sé si se ve el dibujo.

                          Que alguien diga algo.

                          No he visto el dibujo....pero me he hecho una idea de la esplicación y puede que tengas razón... ..... como no hago regatas son cosas que quizas se me escapan y mi planteamiento mental era que el desvente habia que hacerlo sobre el real por ser este el que afecta al barco ya que el aparente es dependiente de su velocidad y por tanto mas dependiente de las condiciones intrinsecas del barco en cuestión que de las condiciones externas que es sobre las que podemos actuar desde otro barco.
                          Un saludo, Alex
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                          • Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.

                            Hay aplazamiento en tierra los barcos estan en las bases que con 25 nudos se rompen...

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                            • Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.

                              Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
                              Hay aplazamiento en tierra los barcos estan en las bases que con 25 nudos se rompen...

                              Parece que la han cancelado definitivamente (eso dice en la página oficial de la AC)... mañana más.

                              Mario.

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                              • Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.

                                Me alegro de la rapida eliminación del Oracle por el bocazas de Juanito el argentino, pedante, insultante hacia Valencia y diseñador de barcos, se ha visto claramente que su barco andaba sensiblemente menos que otros.
                                Ademas, que pase un italiano aumenta las posibilidades de tener cerca la proxima CA.

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