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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

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11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Navegacion Oceanica: 2 pilotos automaticos o 1 de viento + otro automatico?

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  • Navegacion Oceanica: 2 pilotos automaticos o 1 de viento + otro automatico?

    Someto duda al foro tras invitar a martini con vodka a todos:

    Tengo un Oceanis 473 en Categoria 1, como sabeis navego en solitario o a dos, y tengo montado un Raymarine S3 G ( con giroscopica ). Mi duda es , por seguridad, monto un 2 º piloto o me voy a uno de viento, por ejemplo el South Atlantic u otro, como alternatica a fallo en el primero.

    Escucho opiniones, pero el de viento a mi entender, condenaria el espejo, tan agradecido en los baños, y duchas en alta mar.....y el automatico me "condenaria" en amperios.

    Gracias por los consejos
    Editado por última vez por Cedemont; 02/03/2010, 21:22:38.
    Cedemont

    El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

  • #2
    Re: Navegacion Oceanica: 2 pilotos automaticos o 1 de viento + otro automatico?

    Buenas tardes:

    Por lo que he podido vivir en una navegación atlántica reciente, el piloto de viento es un gran invento, pero..... tiene sus problemillas. No mantiene el rumbo con la precisión de un automático, necesita de un reglaje muy fino y si no se está pendiente de él puede que te encuentres navegando al sitio contrario al que quieres ir. Por contra..... no consume.

    Por mi parte confío más en el automático y es cuestión de buscarte una fuente de energía.

    Saludos y

    Temais
    Como muy bien dijo Helmut Schmidt:
    Algo tendrá que ocultar aquel que se toma a mal las críticas
    www.hotelagporcillan.com
    http://www.cogami.es/gavea/esp/default.asp
    http://es.youtube.com/user/Temais
    http://temais-rasputin.blogspot.com/

    Comentario


    • #3
      Re: Navegacion Oceanica: 2 pilotos automaticos o 1 de viento + otro automatico?

      Originalmente publicado por Temais Ver Mensaje
      Buenas tardes:

      Por lo que he podido vivir en una navegación atlántica reciente, el piloto de viento es un gran invento, pero..... tiene sus problemillas. No mantiene el rumbo con la precisión de un automático, necesita de un reglaje muy fino y si no se está pendiente de él puede que te encuentres navegando al sitio contrario al que quieres ir. Por contra..... no consume.

      Por mi parte confío más en el automático y es cuestión de buscarte una fuente de energía.

      Saludos y

      Temais
      Ya llevo un S3 Raymarine, tu me aconsejas, otro automatico mas, es correcto?
      Cedemont

      El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

      Comentario


      • #4
        Re: Navegacion Oceanica: 2 pilotos automaticos o 1 de viento + otro automatico?

        Originalmente publicado por Cedemont Ver Mensaje
        Someto duda al foro tras invitar a martini con vodka a todos:

        Tengo un Oceanis 473 en Categoria 1, como sabesi navego en solitario o a dos, y tengo montado un Raymarine S3 G ( con giroscopica ). Mi duda es , por seguridad, monto un 2 º piloto o me voy a uno de viento, por ejemplo el Southern Atlantic u otro, como alternatica a fallo en el primero.

        Escucho opiniones, pero el de viento a mi entender, condenaria el espejo, tan agradecido en los baños, y duchas en alta mar.....y el automatico me "condenaria" en amperios.

        Gracias por los consejos
        Totalmente de acuerdo con lo que dices y con lo de menor precisión que te dicen después. Yo añadiaría un problema más del de viento: el ruido.

        Comentario


        • #5
          Re: Navegacion Oceanica: 2 pilotos automaticos o 1 de viento + otro automatico?


          depende de la travesia
          del número de gente a bordo etc

          para no muy largas travesias
          sobretodo si vas en solitario
          otro piloto electrico imprescindible
          que no hace falta que sea tan potente como el que llevas instalado
          puede ser un raymarine 4000
          (de caña o de rueda segun barco)
          de facil montaje en bañera
          te salvará en alguna situación

          para navegaciones oceanicas
          depende del presupuesto asignado al tema pilotos
          se mejoraría el piloto electrico secundario

          el de viento tiene inconvenientes en todo lo que no sea ceñida
          y es aparatoso

          Editado por última vez por maka; 02/03/2010, 18:12:58.

          Comentario


          • #6
            Re: Navegacion Oceanica: 2 pilotos automaticos o 1 de viento + otro automatico?


            Yo colocaría uno de viento. En mi VDN-30 llevo un Raymarine S1-GP y cuando tenga pasta disponibleme quiero hacer con uno de viento.
            NO depender de las baterías es algo que para mi es importantísimo.
            De todas maneras hay modelos de pilotos de viento que te permiten llevar la escalerilla montada. Un poco más aparatoso... pero creo que hay que darle prioridad a los chismes de navegar... imaginate que cambias de popa... seguro que al final te acostumbras a usarla, pues con el P.V. también.
            Creo que tengo un listado de pilotos en algún ordenador, si quieres dímelo y los cuelgo.
            www.velero-nerea.com

            construcción de un velero de 40´de aluminio


            www.anavre.org

            Comentario


            • #7
              Re: Navegacion Oceanica: 2 pilotos automaticos o 1 de viento + otro automatico?

              Originalmente publicado por atmar Ver Mensaje
              Totalmente de acuerdo con lo que dices y con lo de menor precisión que te dicen después. Yo añadiaría un problema más del de viento: el ruido.
              el viento me ha cortocircuitado las neuronas y me ido a una característica del generador eólico.

              Comentario


              • #8
                Re: Navegacion Oceanica: 2 pilotos automaticos o 1 de viento + otro automatico?

                Hola cofrades:
                En una travesia oceanica bajo mi punto de vista lo que no me puedo permitir es agotar amperios,en mi caso he probado dos alternativas 1º placas solares y 2º generador inverter.Las dos han tenido buenos resultados,,por economia y resultados optaria con el generador.
                Hay en el mercado generadores inverter de unos tamaños y peso insignificantes y con un consumo mas que aceptable(ademas de insonoros) que son capaces de suministrar la energia consumida por toda la electronica del barco.

                Teniendo el generador que para mi seria prioritario...quizás me plantearia
                por supuesto el piloto automatico electrico y el de respeto pues ya seria cuestion de gustos,si es como comenta el compañero "poca fiabilidad" y navegas en solitario me decantaria por dos pilotos automaticos electricos.

                Espero te sirva de algo....un saludo y unas rondas a mi cuenta

                Comentario


                • #9
                  Re: Navegacion Oceanica: 2 pilotos automaticos o 1 de viento + otro automatico?

                  A no ser que vayas a dar la vuelta al mundo para saltos atlánticos de 3 o 4 semanas yo hoy en día llevaría dos electrónicos. El tema eléctrico lo resolvería con una célula de combustible (metanol). Bajando la "sensibilidad" del electrónico puedes reducir muchísimo el consumo.

                  Por otra ver funcionar un piloto de viento siempre resulta precioso.

                  Originalmente publicado por Cedemont Ver Mensaje
                  Someto duda al foro tras invitar a martini con vodka a todos:

                  Tengo un Oceanis 473 en Categoria 1, como sabesi navego en solitario o a dos, y tengo montado un Raymarine S3 G ( con giroscopica ). Mi duda es , por seguridad, monto un 2 º piloto o me voy a uno de viento, por ejemplo el Southern Atlantic u otro, como alternatica a fallo en el primero.

                  Escucho opiniones, pero el de viento a mi entender, condenaria el espejo, tan agradecido en los baños, y duchas en alta mar.....y el automatico me "condenaria" en amperios.

                  Gracias por los consejos
                  Saludos y 73 de EA4FZZ a bordo de PH6315
                  Ignacio de Córdoba
                  ANAVRE, Asociación de Navegantes de Recreo
                  http://www.anavre.org

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Navegacion Oceanica: 2 pilotos automaticos o 1 de viento + otro automatico?

                    Originalmente publicado por Jonnia Ver Mensaje
                    Hola cofrades:
                    En una travesia oceanica bajo mi punto de vista lo que no me puedo permitir es agotar amperios,en mi caso he probado dos alternativas 1º placas solares y 2º generador inverter.Las dos han tenido buenos resultados,,por economia y resultados optaria con el generador.
                    Hay en el mercado generadores inverter de unos tamaños y peso insignificantes y con un consumo mas que aceptable(ademas de insonoros) que son capaces de suministrar la energia consumida por toda la electronica del barco.

                    Teniendo el generador que para mi seria prioritario...quizás me plantearia
                    por supuesto el piloto automatico electrico y el de respeto pues ya seria cuestion de gustos,si es como comenta el compañero "poca fiabilidad" y navegas en solitario me decantaria por dos pilotos automaticos electricos.

                    Espero te sirva de algo....un saludo y unas rondas a mi cuenta
                    Llevo 2 placas solares de 60 W cada una, y un aero que mete carga por una tubo, ademas llevo generador diesel que carga 40 amp/ hora y el motor que mete 80 amp/ hora. Llevo 800 amp de servicio + 100 amp de la bateria de arranque del motor. Mi BLU va a 24 v en instalacion separada y con banco de baterias distinto.

                    Digo esto para daros mas pistas y que me deis el mejor consejo
                    Cedemont

                    El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Navegacion Oceanica: 2 pilotos automaticos o 1 de viento + otro automatico?

                      Buenassss
                      Yo tenia un piloto de viento en un Puma 47 de bañera central. Lo puedes ver aqui www.selfsteer.com.
                      Solo puedo decir maravillas de el. Hacias los reglajes necesarios y funcionaba solo.
                      Inconvenientes, es aparatoso y muy caro. No navegas en linea recta, vas haciendo eses, pero a menos que mires la estela, no lo notas.
                      Ventajas, una vez regulado seguira el viento hasta el fin del mundo, no come nada, materiales a toda prueba y con el kit de repuestos que te dan lo puedes reparar tu mismo.
                      Yo llevaba este piloto y un Raymarine 4000 para cuando iba a motor.
                      Si te lo puedes permitir (economicamente), no lo dudaria, uno electrico y uno de viento.
                      Estamos hablando, claro esta, para navegaciones oceanicas, para lo que hacemos la mayoria, vale cualquier cosa...
                      Un saludo
                      Javi
                      Desgraciadamente, no se puede instalar en un catamaran...

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Navegacion Oceanica: 2 pilotos automaticos o 1 de viento + otro automatico?

                        Retiro todo lo dicho, si tienes tanta energia...

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Navegacion Oceanica: 2 pilotos automaticos o 1 de viento + otro automatico?

                          Estimado CEDEMONT,enhorabuena por la configuración electrica que dspones. Me he planteado la misma cuestión y opte por dos pilotos automaticos convencionales.
                          Estuve estudiando a fondo los pilotos de viento, buenos por el 0 A. de consumo y algunos pueden ser usados como timones de respeto. El gran problema es el que tu apuntas sobre el espejo de popa.
                          Al final he optado por dos pilotos electronicos-hidraulicos, bien sobredimensionados ya que van a trabajar muchas horas, además el hecho de llevarlos duplicados en si es una medida de seguridad. He pensado llevar una unidad adicional de respeto desmontada guardada o al menos repuestos de las operativas.
                          Para las travesias oceanicas, ademas de lo que llevas, pondre un generador acoplado mediante polea al eje y aprovechar el giro de la helice para ir añadiendo amperios.
                          Espero haber aportado algo positivo para ti.

                          LORDRAKE
                          El GRAN AZUL

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Navegacion Oceanica: 2 pilotos automaticos o 1 de viento + otro automatico?




                            los pilotos de viento los puedes complementar con uno de caña pequeñito

                            hay sistemas para todos los gustos

                            se puede acoplar en la veleta o en las poleas que accionan la caña

                            no utilizar la fuerza del piloto electrico solo utilizas su cabezota la fuerza la hace el de viento


                            solo hay que sentarse a pensar y funciona anda que si que funciona











                            Comentario


                            • #15
                              Re: Navegacion Oceanica: 2 pilotos automaticos o 1 de viento + otro automatico?

                              Bueno Cedemont, en diciembre ya te habias decidido por el South Atlantic, ¿que ha pasado?

                              Con el exceso de chismes que llevas, necesitas un minimo de 3 para ir seguro
                              (uno embalado al vacio en la bolsa de supervivencia) y un Monitor desmontado en la sentina, por si las fly.

                              Que si que ya lo sabemos que esta hiper equipado, ponle un poco mas que no pasa nada.
                              "El cielo puede esperar, la mar no"

                              Comentario

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