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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Subir al palo...sin caer en el intento

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  • #16
    Re: Subir al palo...sin caer en el intento


    Hola cofrades:
    Yo utilizo una guindola a la que he acoplado una tapa de nebera portatil como silla (pues sin ella aprieta las caderas y al tiempo quedan doloridas) y para subir y bajar, fijo una driza y utilizo material de escalada (me asesoro en la compra un colega alpinista), se sube en un plist y baja en un suspiro en solitario y la mar de seguro.
    Si alguien esta interesado me lo comunique y la proxima saco unas fotillos al material.

    Comentario


    • #17
      Re: Subir al palo...sin caer en el intento

      Originalmente publicado por _Pedro_ Ver Mensaje
      Si tienes un 23 pies seguramente el winche de la driza será un 8 más o menos. Con un winche de ese tamaño al que te suba ya le puedes invitar a comer porque no vuelve. Si vas a subir con la driza lo mejor es que te enganches la driza en el arnés y una segunda, o el amantillo, en unos "pedales" (un cabo acabado en 2 gazas) y metas por ahí los pies. Te tienes que coordinar con el de abajo, y mientras él caza de driza tú te apoyas en el amantillo. Cuando la driza esté tensa subes los pies, te cuelgas de la driza y entonces él caza el amantillo. Así todo el esfuerzo de subir lo haces tú y el de abajo sufre menos.
      Otra alternativa con más material es izar un cordino de escalada y usar un par de bloqueadores, por aquí hay varios hilos al respecto. De esa manera se puede subir solo, pero hace falta algo más de experiencia y es más cansado.
      Lo menos cansado, desde luego, es lo de la plataforma. Si tienes varias reparaciones es lo mejor. Busca bien porque por aquí se pueden conseguir sin operario y lo mismo te sale más económico.
      Una ronda

      Comentario


      • #18
        Re: Subir al palo...sin caer en el intento

        Ehem.

        Iva diciendo:

        Una ronda
        La cita es el consejo mas sensato, según lo veo yo. Y añado: 90 quilos izados con una driza que pasa por una poleíta que tiene un eje de 6 mm, todo calculado para el peso de una vela de 10 Kg máximo??

        Comentario


        • #19
          Re: Subir al palo...sin caer en el intento

          Pues hoy casualmente he subido por primera vez al palo y me habré pasado 1h y media arriba además para no terminar el trabajo. Me ha costado un hue*o desmontar la veleta rota y me he tenido que bajar sin poder montarla de nuevo.
          Bueno, la cuestión es que he utilizado un jumar (o puño) al que iba unida una escala de cinta plana, mi antiguo arnés de escalada(que me lo he tenido que meter a presión, je je) un ventral (tengo un gri-gri y la próxima vez lo utilizaré pues este no muerde la driza deteriorándola y que además se puede utilizar para descender después), y como seguridad me he atado la driza del génova la cual iban recogiendo con un winche por si falla la driza de mayor; aquí el problema es que tengo aparejo fraccionado y pasada la salida de la driza me tenían que dar cabo en vez de recoger. Supongo que de haber fallado la driza me abría pegado un vuelito de dos metros.
          He preferido subir yo a que me suban pues mis winches no tienen un diámetro suficiente creo como para que me subiesen sin pegarles una paliza a los de abajo, en este caso mi almiranta y mi amigo Tiwanaku. Por otro lado me parece más seguro: he cazado la driza en su stopper, y el sobrante por si acaso en una cornamusa, y por otro lado he tensado el otro extremo por el que asciendo para no bailar mucho en el ascenso. Pero si no se conoce con mucha seguridad estos equipos considero arriesgado utilizarlos, es mejor que te suban.
          El mayor problema ha sido arriba, es mejor un cachivache en el que apoyar el trasero(guindola o una simple tabla con dos cabos sujeta al jumar) si no se empiezan a dormir las piernas (claro que he estado como digo una hora y media).Tambien el meneillo arriba es considerable y las herramientas si hay algúna manera de tenerlas sujetas con cabitos individuales mejor, pues la posibilidad de que se te caiga alguna es grande.
          El descenso lo he realizado con un ocho de escalada y el cambio del ventral al ocho allá arriba me ha costado bastante pues estás apoyado sobre el ventral y tienes que aligerar tu peso para poder soltarlo y poder apoyarte en el ocho.
          En fin, la cuestión es que estoy contento de haberlo hecho por primera vez, pero creo que se puede mejorar el modo.
          Por cierto, si en mi zona alguien necesita de éstos equipos me los podéis pedir, no tengo ningún inconveniente en prestarlos. Los tenía muertos de risa.
          Archivos Adjuntos

          Comentario


          • #20
            Re: Subir al palo...sin caer en el intento

            Originalmente publicado por paco Ver Mensaje
            Ehem.

            Iva diciendo:

            Una ronda
            La cita es el consejo mas sensato, según lo veo yo. Y añado: 90 quilos izados con una driza que pasa por una poleíta que tiene un eje de 6 mm, todo calculado para el peso de una vela de 10 Kg máximo??
            Gracias por el piropo.
            El material aguantar aguanta, el problema es el tío de abajo. El primero que engañé para que me subiera con unas cifras parecidas no volvió .
            Después ya he usado todas las técnicas. La mejor, con diferencia, es la plataforma. Para pasar una driza vale, pero si tienes que estar mucho rato arriba y manipular mucha herramienta agradeces lo que te cueste el alquiler.

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            • #21
              Re: Subir al palo...sin caer en el intento

              Originalmente publicado por Fazer1000 Ver Mensaje
              Yo peso 90 kilos.
              Mi bote es de 23 pies. Desde la perilla del mástil hasta el agua hay 10,8 metros. Estoy en un puerto fluvial, abarloado, por el que pasan pesqueros medianos a LO QUE PARECEN mas de 3 nudos. Si me subiese al palo, segúramente me mojaría las dos orejas, o me haría el harakiri con las crucetas del vecino, por lo que opto por una plataforma elevadora que me cobra por 4 horas 150 euros con operario. Nos ponemos de acuerdo dos o tres apañeros traperos para las cosas del brico elevado, y nos sale a saldillo, sin peligros, sustos ni mareos.
              Yo peso 100Kg.
              Firmo, resalto y apoyo este mensaje de FAZER1000.
              No te metas a escalador si no lo has sido toda la vida.
              90 Kilos para la driza de mayor, 90 kilos para la palanca si escoras, 90 kilos para que te ayude a subir.... con el winche... ¿quién?.
              Hay cosas que merece la pena pagar por ellas.
              ~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~

              Comentario


              • #22
                Re: Subir al palo...sin caer en el intento

                Malditos cobardes.....

                Este hombre esta preguntando como hacerlo, no "que hacer".

                Esta bien......llama a la grua municipal....y cada vez que se te funda una lampara o algo deje de funcionar....llamala otra vez. Y sino siempre estan los bomberos.

                Luego llama a un buzo para que te quite el caracolillo de la corredera a ser posible Jacques Cousteau.

                Luego a un iluminador de Opera para cambiar las baterias y a un diseñador de interiores para forrar las colchonetas....

                Valgame Dios.

                Lo dicho....haz lo que creas conveniente con la informacion que te hemos dado y a estos señores le daremos un chupito de licor de manzana sin alcohol en la barra de esta taberna, porque algo mas fuerte les va a ir mal para lo que es el tema circulatorio y todo eso.....

                Comentario


                • #23
                  Re: Subir al palo...sin caer en el intento

                  Originalmente publicado por bureba Ver Mensaje
                  Pues hoy casualmente he subido por primera vez al palo y me habré pasado 1h y media arriba además para no terminar el trabajo. Me ha costado un hue*o desmontar la veleta rota y me he tenido que bajar sin poder montarla de nuevo.
                  Bueno, la cuestión es que he utilizado un jumar (o puño) al que iba unida una escala de cinta plana, mi antiguo arnés de escalada(que me lo he tenido que meter a presión, je je) un ventral (tengo un gri-gri y la próxima vez lo utilizaré pues este no muerde la driza deteriorándola y que además se puede utilizar para descender después), y como seguridad me he atado la driza del génova la cual iban recogiendo con un winche por si falla la driza de mayor; aquí el problema es que tengo aparejo fraccionado y pasada la salida de la driza me tenían que dar cabo en vez de recoger. Supongo que de haber fallado la driza me abría pegado un vuelito de dos metros.
                  He preferido subir yo a que me suban pues mis winches no tienen un diámetro suficiente creo como para que me subiesen sin pegarles una paliza a los de abajo, en este caso mi almiranta y mi amigo Tiwanaku. Por otro lado me parece más seguro: he cazado la driza en su stopper, y el sobrante por si acaso en una cornamusa, y por otro lado he tensado el otro extremo por el que asciendo para no bailar mucho en el ascenso. Pero si no se conoce con mucha seguridad estos equipos considero arriesgado utilizarlos, es mejor que te suban.
                  El mayor problema ha sido arriba, es mejor un cachivache en el que apoyar el trasero(guindola o una simple tabla con dos cabos sujeta al jumar) si no se empiezan a dormir las piernas (claro que he estado como digo una hora y media).Tambien el meneillo arriba es considerable y las herramientas si hay algúna manera de tenerlas sujetas con cabitos individuales mejor, pues la posibilidad de que se te caiga alguna es grande.
                  El descenso lo he realizado con un ocho de escalada y el cambio del ventral al ocho allá arriba me ha costado bastante pues estás apoyado sobre el ventral y tienes que aligerar tu peso para poder soltarlo y poder apoyarte en el ocho.
                  En fin, la cuestión es que estoy contento de haberlo hecho por primera vez, pero creo que se puede mejorar el modo.
                  Por cierto, si en mi zona alguien necesita de éstos equipos me los podéis pedir, no tengo ningún inconveniente en prestarlos. Los tenía muertos de risa.
                  Es verdad que el gri-gri no muerde las cuerdas. Por otro lado si la driza hace más de 11mm (como és en mi caso, porque estan hinchadísimas), pues cuesta mucho recuperarte o bajar por él. Yo subo con la driza de la mayor, el jumar (para el pié y impulsarme sin gran esfuerzo) y el kroll (para recuperar el cuerpo) y la de seguridad en la driza del genaker, pues hago correr otro jumar (porque no tengo ni asap, ni back-up...que son anticaídas específicos), mientras que la driza del genaker está toda cazada y pasada por el stopper y winch. Arriba para trabajar me anclo el arnés, con una cinta plana y un mosquetón, al mastil (y evito péndulos exagerados) mientras que puedo apoyar el pié en la cinta del jumar para evitar dormideras. Para bajar: me cambio el kroll por el gri-gri, para el cambio no tengo problemas, porque ando atada directamente al mastil y no a la cuerda...así que es fácil cambiarlo, pero al bajar el gri-gri me hace dar trompicones (porque la cuerda es muy gruesa). Cuando bajo,primero hago correr el jumar de seguridad y después despacio por el gri-gri.
                  Sé que no es buena manera, porque lo ideal seria: tener el asap o el back-up (que son carísimos y no dispongo de ellos,porque me los dejaba el instituto), y las cuerdas más delgadas (que seran mi próxima adquisición, cuando reuna un poco de plata). Por lo demás está bien considerado en trabajos verticales, aunque es más ergonómico subirte una guindola y descansar en ella mientras trabajas.
                  Para las herramientas: hay que tienen agujeritos por donde pasar un cordino de 4mm, y los llevas atados al arnés con mosqueton. Si llevas bolsa, que quede bien cerrada y que puedas anclarla arriba con un mosquetón. Y siempre que se pueda el material mientras lo utilizas esté anclado (pero de forma que te dé libertad para trabajar). Si no hay agujerito, hay nudos que son válidos...y si no, le haces tu un agujerito en la empuñadura.
                  Bueno, y después de todo este rollo....unas

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Subir al palo...sin caer en el intento

                    Seguimos con las y alguna puntualización: tanto la cuerda de la mayor como la de genaker, estan bloqueadas y la longitud de ellas, es justo todo el largo del mástil (claro! si no no podría atarme a ellas )
                    - Para subir solo, la guíndola no es práctica, porque necesitas pedalear, pero allá arriba es comodisíma...así que si tienes los dos...pues mejor.

                    -Ah, el material aguanta!!!, no está hecho de plástico chino (o quizás si!!, pero hay que mirar quantos KN aguantan esas poleas), por las cuerdas no sufras...ya te digo yo, que si estan bien (no tiene flores y el bucle que hace no se rompe), pues ese alma que tiene resiste tu peso. Pero si algún días caes (que espero no pase nunca) y te sujeta bien esa cuerda...será mejor que después no te vuelvas a colgar en ella!!

                    - Si alguien me quiere patrocinar unas drizas de 9 o 10 mm, pues ole ole ole, que le daré un besote!!

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Subir al palo...sin caer en el intento

                      Hola, yo he probado el yuma con escala de ascensión de 1 m y va bien ( 2 uds) pero es farragoso.
                      Voy a probar una escala de aluminio de las usadas en espeología (90 chirimoyos 10 m), izada con la driza de mayor y hecha firme en la base.
                      ¿ lo habeis probado alguno?

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Subir al palo...sin caer en el intento

                        No tendrás una foto ?

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Subir al palo...sin caer en el intento

                          Por mas que miro, no encuentro las cuerdas, a no ser las del reloj.
                          MMSI 224460420

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Subir al palo...sin caer en el intento


                            Insisto.
                            Es verdad que la pregunta era ¿cómo hacer?...
                            Cuando un niño te pregunta ¿cómo hacer para meter estos dos objetos metálicos en el enchufe? no se le dice precisamente que lo haga.

                            El asunto ese tan pringoso de los RIESGOS LABORALES es siempre para otros. Yo mismo me muevo a veces sin arnés por el barquito, que puede considerarse plataforma de faena inestable sobre un medio un poquito hostil. Le meto mano a la batería, a al electrónica, al motor, hago mis fibras, doy mi patente.... y todo lo hago con conocimiento de causa, prevención de todo tipo (cosa que no veo en ciertos compañeros) y gastando un poquito más de dinero en calidad para evitar daños o poner en riesgo la seguridad de barco y tripu.

                            Y llegado ese momento de los 90 kg. a tope de palo... insisto e insistiré.
                            Si no has escalado, si no has sido escalador, si no tienes práctica.... paga. O llama a un buen amigo y la paga son cervezas. Bueno.

                            De valientes aguerridos y arrojados están las tumbas llenas.
                            Los gorditos somos cobardes por naturaleza.
                            Así nos va. Cada vez hay más gorditos. Yo los veo por la calle.
                            ~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Subir al palo...sin caer en el intento

                              Originalmente publicado por marauca Ver Mensaje
                              Por mas que miro, no encuentro las cuerdas, a no ser las del reloj.
                              Dile cabos, drizas, escotas, cordones, cintas, cordinos...maquéalo como quieras, pero en su esencia son lo mismo...los nombres impuestos son pura invención para clasificar, y creo que el que quiera ha entendido perfectamente cuando hablo de cuerdas. Creo que estamos intentado aprender como asegurarnos para subir al palo y no estamos en la clase real de lengua española nautica!!!.

                              Antes de que supieras navegar o sacarte algun titulillo y creer que ya sabías, como le llamabas a esas tiras que te sujetaban el zapato?, y a las cintas con las que jugabas?. Me vas a decir que no sabes a lo que se refiere cuando se dice cuerdas!!!!

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Subir al palo...sin caer en el intento

                                Pues hoy casualmente he subido por primera vez al palo y me habré pasado 1h y media arriba además para no terminar el trabajo. Me ha costado un hue*o desmontar la veleta rota y me he tenido que bajar sin poder montarla de nuevo.
                                Bueno, la cuestión es que he utilizado un jumar (o puño) al que iba unida una escala de cinta plana, mi antiguo arnés de escalada(que me lo he tenido que meter a presión, je je) un ventral (tengo un gri-gri y la próxima vez lo utilizaré pues este no muerde la driza deteriorándola y que además se puede utilizar para descender después), y como seguridad me he atado la driza del génova la cual iban recogiendo con un winche por si falla la driza de mayor; aquí el problema es que tengo aparejo fraccionado y pasada la salida de la driza me tenían que dar cabo en vez de recoger. Supongo que de haber fallado la driza me abría pegado un vuelito de dos metros.
                                He preferido subir yo a que me suban pues mis winches no tienen un diámetro suficiente creo como para que me subiesen sin pegarles una paliza a los de abajo, en este caso mi almiranta y mi amigo Tiwanaku. Por otro lado me parece más seguro: he cazado la driza en su stopper, y el sobrante por si acaso en una cornamusa, y por otro lado he tensado el otro extremo por el que asciendo para no bailar mucho en el ascenso. Pero si no se conoce con mucha seguridad estos equipos considero arriesgado utilizarlos, es mejor que te suban.
                                El mayor problema ha sido arriba, es mejor un cachivache en el que apoyar el trasero(guindola o una simple tabla con dos cabos sujeta al jumar) si no se empiezan a dormir las piernas (claro que he estado como digo una hora y media).Tambien el meneillo arriba es considerable y las herramientas si hay algúna manera de tenerlas sujetas con cabitos individuales mejor, pues la posibilidad de que se te caiga alguna es grande.
                                El descenso lo he realizado con un ocho de escalada y el cambio del ventral al ocho allá arriba me ha costado bastante pues estás apoyado sobre el ventral y tienes que aligerar tu peso para poder soltarlo y poder apoyarte en el ocho.
                                En fin, la cuestión es que estoy contento de haberlo hecho por primera vez, pero creo que se puede mejorar el modo.
                                Por cierto, si en mi zona alguien necesita de éstos equipos me los podéis pedir, no tengo ningún inconveniente en prestarlos. Los tenía muertos de risa.



                                Kontxo, yo es que os gano en peso a todos.... y a mi si que me da el subir al palo....seguro que algo se rompe..... Me apunto al ofrecimiénto de usar tu material si esto es posible, llevo mas de dos años por poner la antena VHF en el tope y cambiar las luces de fondeo que no funcionan....
                                Y si no te importa me apunto a pedirte el material...
                                Editado por última vez por Mariñel; 13/04/2010, 09:12:21.
                                Dirty hans are a sing of a clean money

                                Comentario

                                Trabajando...
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