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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

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7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Problema toma de tierra en puertos

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  • #31
    Re: Problema toma de tierra en puertos

    No se cual es el consumo de tu deshumificador, yo tengo uno y el consumo es pequeño, unos 150 W con lo cual incluso con un tranformador de 500 W estarías sobrado. El tema de el disyuntor diferencial lo puedes resolver con el diferencial que tienes en el barco, el mío al menos tiene su propio diferencial conectado a la entrada del barco.
    De cualquier manera si solo quieres conectar el deshumificador puedes ahorrarte practicamente todo. Conecta el dehumificador directamente a la manguera de 220 que te conecta al pantalan, sin conectar el barco. Simplemente procura que el deshumificador no este conectado ni toque ninguna parte metalica del barco.
    Bandera española a mucha honra!!!

    Comentario


    • #32
      Re: Problema toma de tierra en puertos

      Originalmente publicado por Galeon de Manila Ver Mensaje
      De cualquier manera si solo quieres conectar el deshumificador puedes ahorrarte practicamente todo. Conecta el dehumificador directamente a la manguera de 220 que te conecta al pantalan, sin conectar el barco. Simplemente procura que el deshumificador no este conectado ni toque ninguna parte metalica del barco.


      Por mucho que aisles, si queda la conexión a toma de tierra......
      posible electrolisis

      saludos
      ______________________
      El pesimista se queja del viento.
      El optimista espera que cambie.
      El realista ajusta las velas.
      (William G. Ward)
      ----------------------------
      EB4BLR

      Comentario


      • #33
        Re: Problema toma de tierra en puertos

        Vaya hombre!!! si te empeñas en ponerla pues claro que seguiran los problemas!!
        Bandera española a mucha honra!!!

        Comentario


        • #34
          Re: Problema toma de tierra en puertos

          No has entendido mi mensaje galeon de manila.

          He afirmado tu mensaje como opción correcta con dos emoticonos
          y he puesto en negrita la opción que considero mejor y mas barata de conectar el dehumificador.

          A continuación pongo que: por mucho que aisle con transformador la instalación de 220v.
          si queda sin aislar la toma de tierra, seguirá el problema electrolítico.
          ______________________
          El pesimista se queja del viento.
          El optimista espera que cambie.
          El realista ajusta las velas.
          (William G. Ward)
          ----------------------------
          EB4BLR

          Comentario


          • #35
            Re: Problema toma de tierra en puertos

            Es cierto!!! no lo había entendido así.
            Mis disculpas
            Bandera española a mucha honra!!!

            Comentario


            • #36
              Re: Problema toma de tierra en puertos

              Originalmente publicado por Galeon de Manila Ver Mensaje
              No se cual es el consumo de tu deshumificador, yo tengo uno y el consumo es pequeño, unos 150 W con lo cual incluso con un tranformador de 500 W estarías sobrado. El tema de el disyuntor diferencial lo puedes resolver con el diferencial que tienes en el barco, el mío al menos tiene su propio diferencial conectado a la entrada del barco.
              De cualquier manera si solo quieres conectar el deshumificador puedes ahorrarte practicamente todo. Conecta el dehumificador directamente a la manguera de 220 que te conecta al pantalan, sin conectar el barco. Simplemente procura que el deshumificador no este conectado ni toque ninguna parte metalica del barco.
              Efectivamente, para el deshumidificador necesito sólo 220 w (y no me he confundido con el voltaje), lo de poner más potencia es porque en algún otro momento se enchufa alguna otra cosa (por ejemplo un calefactor).
              Ahora bien, salvo el caso de enchufar directamente el deshumidificador al pantalán, lo que me dices del diferencial no lo entiendo.
              Mi barco tambien tiene un interruptor diferencial y un magnetotérmico, pero entiendo que para que funcione el diferencial tiene que estar habilitada la conexión a tierra y, ¿manteniedo la toma de tierra es efectivo el transformador de aislamiento para evitar la corrosión galvánica?, porque lo que me han dicho en la tienda que he preguntado (aunque tampoco tenían mucha idea) es que ese tipo de transformadores se utilizaban como medida de seguridad precisamente en instalaciones que carecian de toma de tierra. En fin no me aclaro.
              Gracias por las sugerencias.
              Un saludo.

              Comentario


              • #37
                Re: Problema toma de tierra en puertos

                Arrrrgggggg
                Nadie entiende de diodos? y de como puede afectar a la sensibilidad del diferencial ante un corto....

                Hay un mismo amanecer para todos, pero distintas formas de ver el horizonte.
                Socio de ANAVRE

                https://veleroironia.blogspot.com/

                Comentario


                • #38
                  Re: Problema toma de tierra en puertos

                  Originalmente publicado por ironia Ver Mensaje
                  Arrrrgggggg
                  Nadie entiende de diodos? y de como puede afectar a la sensibilidad del diferencial ante un corto....

                  Pues yo desde luego no ¿debo avergonzarme por eso?

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Problema toma de tierra en puertos

                    Intentemos aclarar las cosas......

                    Si pones un transformador de aislamiento, no debes de conectar la masa del pantalan, ni al transformador ni al barco. La transferencia de energia entre el primario del tranformador y el secundario se hace mediante el campo magnetico del transformador y hay Total aislamiento galvanico. La salida de ese transformador la debes conectar donde antes conectabas los 220 y pasará por el disyuntor diferencial tal como lo hacias antes. Si el tranformador que compras tiene punto medio, puedes conectar ese punto medio a tierra del barco (no del pantalan), y entonces habilitaras que salte el diferencial en caso de una derivacion. No obstante eso no es necesario ya que el transformado te proporciona precisamente aislamiento galvanico.
                    Por el problema que cuentas, aunque solo conectases el terminal de tierra al pantalan seguirias teniendo problemas de electrolisis, por eso es lo que debes evitar a toda costa.
                    Amplío lo dicho antes esclusivamente para el humificador. Si la toma del pantalan no la conectas al barco, pero pones una regleta de esas con cuatro enchufes y ahi conectas el deshumificador, una estufa o el aspirador para limpiar el barco, no tendras problemas de electrolisis siempre y cuando no hagas conexiones de masa entre esos aparatos y las partes metalicas de tu barco.

                    saludos
                    Bandera española a mucha honra!!!

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Problema toma de tierra en puertos

                      Yo entiendo de diodos.
                      Porfa ... resume aqui tu cuestión...
                      Bandera española a mucha honra!!!

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Problema toma de tierra en puertos

                        Originalmente publicado por papaventos Ver Mensaje
                        Efectivamente, para el deshumidificador necesito sólo 220 w (y no me he confundido con el voltaje), lo de poner más potencia es porque en algún otro momento se enchufa alguna otra cosa (por ejemplo un calefactor).
                        Ahora bien, salvo el caso de enchufar directamente el deshumidificador al pantalán, lo que me dices del diferencial no lo entiendo.
                        Mi barco tambien tiene un interruptor diferencial y un magnetotérmico, pero entiendo que para que funcione el diferencial tiene que estar habilitada la conexión a tierra y, ¿manteniedo la toma de tierra es efectivo el transformador de aislamiento para evitar la corrosión galvánica?, porque lo que me han dicho en la tienda que he preguntado (aunque tampoco tenían mucha idea) es que ese tipo de transformadores se utilizaban como medida de seguridad precisamente en instalaciones que carecian de toma de tierra. En fin no me aclaro.
                        Gracias por las sugerencias.
                        Un saludo.
                        Xactamente, eso es lo que yo también tenía entendido, que cuando se trabaja en un taller y se quiere estar protegido de la corriente se utilizan, al menos es lo que me dijeron a mí hace años en las clases de electrónica... lo tenía en mente para comentarlo pero "mese" han adelantado ¿alguien arroja claridad?

                        Desde Navia, Asturias, navegando de prestado...

                        Comentario


                        • #42
                          Re: Problema toma de tierra en puertos

                          Es un poco rollo pero ahí va.
                          En general las instalciones electricas de 220 son una simplificacion de las intalaciones trifasicas. Estas cuentan con tres cables ( vivos) y un cable adicional que es el neutro, de manera que entre dos cuales quiera de los vivos hay una tension de 380 V, y entre cualquiera de ellos y el neutro hay 220 V.
                          Ademas de esos cuatro cables hay un cuarto que se llama masa. La masa no esta conectada a la red electrica sino que se "saca" en la propia instalacion. Normalmente es una chapa de cobre o un cilindro de un metro que se clava en el terreno y se riega para que haga buen contacto con la tierra.
                          La masa se conecta a los chasis de los aparatos, para que si tu tocas un chasis no te de calambre. A veces algunos aparatos al tocarlos dan un pequeño calambre porque la masa no esta bien conectada a tierra. Generalmente en algunos aparatos se colocan condensadores y otros elementos entre los terminales que llevan corriente a la masa para suprimir interferencias, chispazos de los interruptores o similares. Por ello por el cable de masa ( amarillo y verde en las instalaciones ) circula una pequeña corriente. Si la toma a tierra de este cable esta muy lejos, mal realizada o la corriente que circula por el no es muy pequeña resulta que este cable no esta a 0 voltios respecto a tierra si no que esta a unos cuantos voltios. Si tienes la masa de tu barco conectada a este cable esos pocos voltios, si bien no son suficientes para darte calambre son capaces de producir fenomenos electroliticos entre tu barco y el agua salada. Al conectar el tranformador de aislamiento y suprimir la conexion a masa, los circuitos electricos de tu barco "flotan" respecto a la red electrica y respecto a esa masa mal hecha.
                          Bandera española a mucha honra!!!

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Problema toma de tierra en puertos

                            Originalmente publicado por papaventos Ver Mensaje
                            Efectivamente, para el deshumidificador necesito sólo 220 w (y no me he confundido con el voltaje), lo de poner más potencia es porque en algún otro momento se enchufa alguna otra cosa (por ejemplo un calefactor).
                            Ahora bien, salvo el caso de enchufar directamente el deshumidificador al pantalán, lo que me dices del diferencial no lo entiendo.
                            Mi barco tambien tiene un interruptor diferencial y un magnetotérmico, pero entiendo que para que funcione el diferencial tiene que estar habilitada la conexión a tierra y, ¿manteniedo la toma de tierra es efectivo el transformador de aislamiento para evitar la corrosión galvánica?, porque lo que me han dicho en la tienda que he preguntado (aunque tampoco tenían mucha idea) es que ese tipo de transformadores se utilizaban como medida de seguridad precisamente en instalaciones que carecian de toma de tierra. En fin no me aclaro.
                            Gracias por las sugerencias.
                            Un saludo.
                            En el caso de no enchufar el tierra, en mi caso no tiene consecuencias ya que toda la tierra de 220 y las masas de 12 estan derivadas al mar por anodos y placa porosa asi todos los magnetotermicos hacen su faena
                            Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                            Comentario


                            • #44
                              Re: Problema toma de tierra en puertos

                              En esta pagina hay bastante informacion,esta en ingles pero con el traductor de google se entiende bien http://www.safeshoremarine.com/

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                              • #45
                                Re: Problema toma de tierra en puertos

                                En el caso de no enchufar el tierra, en mi caso no tiene consecuencias ya que toda la tierra de 220 y las masas de 12 estan derivadas al mar por anodos y placa porosa asi todos los magnetotermicos hacen su faena
                                Efectivamente, esa es la mejor forma de hacer las cosas.

                                Pero aunque sea poco probable que pase, voy a contar una situacion peculiar. Si al lado tuyo atracase un barco cuyo casco estuviese recubierto de cobre, habria problemas. Porque el casco de cobre induciria corrientes galvanicas parasitas con tu casco y tu actuarias como anodo de sacrificio.
                                Bandera española a mucha honra!!!

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