VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Stay Volante

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  • #46
    Re: Stay Volante

    Saludos y

    Cada vez que sale el tema del estay volante hago la misma pregunta...
    El estay volante se coloca o bien en un punto poco más abajo de la perilla o bien en una pieza arraigada al palo en la cual convergen tanto el estay como el estay volante. Colocada de esta ultima manera nos ahorramos el riesgo de abrir un agujero en una zona delicada . Mi pregunta es que cuál es la reaccion del sistema de los dos estays a un punto en el que la tension de uno aminora la tension del otro , con lo cual el estay se ha de quedar , al tensar el estay volante , flojo.
    La pieza en cuestion es una con tres agujeros uno para la cogida al palo y los otros dos para los cables.Es como si fuese una "Y".
    Por si alguien la tiene montada.....


    Viento del Sur

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    • #47
      Re: Stay Volante

      en el tema de usar cabo en vez de cable no lo haria, en una travesia larga y aburrida fuimos probando toda la ropa que tenia el barco que trasladamos, una de ellas era un tormentin montado en un enrrollador con cable, solo que se utilizaba un aparejo de cabo para izarlo, no habia manera de que pintara bien, era un coñazo tensar el aparejo y dado que todo estaba reeviado a la bañera la tension que soporta el stoper es brutal.
      saludos
      MMSI 224647240

      Comentario


      • #48
        Re: Stay Volante

        Originalmente publicado por cani Ver Mensaje
        en el tema de usar cabo en vez de cable no lo haria, en una travesia larga y aburrida fuimos probando toda la ropa que tenia el barco que trasladamos, una de ellas era un tormentin montado en un enrrollador con cable, solo que se utilizaba un aparejo de cabo para izarlo, no habia manera de que pintara bien, era un coñazo tensar el aparejo y dado que todo estaba reeviado a la bañera la tension que soporta el stoper es brutal.
        saludos
        Hola , no me referia a usar un cabo pasado por un stoper o por mordazas, si no a usar el propio cabo como si fuese el cable y tensarlo con un tensor como este:

        Comentario


        • #49
          Re: Stay Volante

          Hola Xento:

          Te has planteado el efecto de los garruchos sobre el cabo, ¿No lo dañaría muy rápido? Los cabos de calidad son resistentes al estiramiento, pero no creo que sean muy resistentes a un roce permanente en el mismo punto.
          Por otro lado supongo que un cabo siempre será mas flexible que cable metálico, con lo que el stay se combará más.

          Saludos.

          Comentario


          • #50
            Re: Stay Volante

            Hola LP706, pues la verdad es que la duracion no era determinante pero que combe mas, es lo que me preocupa y bastante.

            En este tema he oido muchas veces el usar cabos en vez de cables, me lo han recomendado muchas personas, cofrades y en algunas tiendas tambien, pero es que pienso como tu, que "bailara" mucho en caso de rasca de verdad, la tension que habria de darle es brutal.

            ¿Alguien lo lleva asi montado?

            Comentario


            • #51
              Re: Stay Volante

              Hoy día hay fibras textiles con mejores propiedades mecanicas que el cable. Sólo que hay que pagarlas...

              Imagino que en las webs de las marcas de cabullería buena tendrán tablas comparativas.

              Salu2

              Comentario


              • #52
                Re: Stay Volante

                Buenoi, bueno, bueno. Que interesante. De acuerdo en casi todo o todo con Atmen y Otilio. Un estay de trinqueta es eso, un estay de trinqueta, estay -cable de acero- y de trinqueta -vela para cuando se ponen las cosas mas feas. Arraigo, tan a proa no. las raferencias que se han dado para su colocacion ideal en cubierta,me parecen buenas , pero como a veces no se puede ir al ideal y hay que aprovechar, yo llevo un cadenote -igual que el de los obenques- que sale del mamparo de colision, fastidia un poco a la tapa del pozo del ancla, pero va fuerte y bien y ha aguantado 42 kn. y dsde luego con burdas, no burdas para jugar con las flexiones del palo como en una regata y mastil en disminucion y aparejo fraccionado, burdas para aguantar el tocho de palo de un crucero y evitar que en un pantocazo se nos vaya el palo, por ejemplo. El arraigo en el mastil queda seguro, ya venden el herraje adecuado en Acastillage o cualquier otro y, desde luego sin inventos macarronicos, aqui priva la seguridad y si hay que poner trinqueta las cosas ya estan poniendose serias. Yo llevo pelicano y tensor, practicamente casi ajustado. Mi eslora son casi ocho, 27 pies, y desde luego en las dos ocasiones que lo he necesitado ni me he acordado del costo. para su autor.
                A la mujer y al viento, tres cuartas a barlovento.

                Comentario


                • #53
                  Re: Stay Volante

                  Originalmente publicado por Circe201 Ver Mensaje
                  ...... y dsde luego con burdas, no burdas para jugar con las flexiones del palo como en una regata y mastil en disminucion y aparejo fraccionado, burdas para aguantar el tocho de palo de un crucero y evitar que en un pantocazo se nos vaya el palo, por ejemplo.
                  Cada vez que sale este tema de las burdas, sigo con las mismas dudas...
                  ¿ en un aparejo fraccionado sería necesario ponerlas al instalar un stay volante arraigado a unos 15 cm por debajo del arraigo del stay principal??
                  En mi barco la segunda cruceta está ligeramente por encima del arraigo del stay principal y no se como meterle mano al tema.
                  Editado por última vez por gregalet; 28/11/2007, 15:44:26.

                  Comentario


                  • #54
                    Re: Stay Volante

                    Originalmente publicado por gregalet Ver Mensaje
                    Cada vez que sale este tema de las burdas, sigo con las mismas dudas...
                    ¿ en un aparejo fraccionado sería necesario ponerlas al instalar un stay volante arraigado a unos 15 cm por debajo del arraigo del stay principal??
                    En mi barco la segunda cruceta está ligeramente por encima del arraigo del stay principal y no se como meterle mano al tema.

                    LA MISMA PREGUNTA PARA UN FRACCIONADO CON UN SOLO PISO DE CRUCETAS

                    Comentario


                    • #55
                      Re: Stay Volante


                      y +

                      ¿Nadie se anima?

                      Comentario


                      • #56
                        Re: Stay Volante

                        Originalmente publicado por gregalet Ver Mensaje
                        Cada vez que sale este tema de las burdas, sigo con las mismas dudas...
                        ¿ en un aparejo fraccionado sería necesario ponerlas al instalar un stay volante arraigado a unos 15 cm por debajo del arraigo del stay principal??
                        En mi barco la segunda cruceta está ligeramente por encima del arraigo del stay principal y no se como meterle mano al tema.
                        Si el arraigo del stay volante está muy cerca del stay"normal" no hace falta, los obenques (imagino que crucetas atrasadas) te trabajaran bien, absorviendo la carga. Cuanto más separes un stay de otro, más carga tendrá que absorver el tubo (pudiendo romper) y menos absorverá el obenque...

                        De todas formas, esto es muy simple, montas el stay volante y vas probando el sistema, empezando con poco viento y viendo que tal evoluciona todo con más viento, si el palo pide las burdas, o si no...

                        Salu2

                        PD: pero de todas formas, muy grande tiene que ser el barco con aparejo fraccionado para que merezca la pena una trinqueta en stay volante, mínimo 45'... y si es grande, la trinqueta arraiga en el palo a la altura del ultimo piso de crucetas.

                        PD2:acabo de leer lo de ¿las crucetas por encima del stay principal? como que no, será un diamante o violín. ¿Que barco es? ¿Era un antiguo barco de regatas, acrucerado ahora?
                        Editado por última vez por Questionsailing; 29/11/2007, 06:24:10.

                        Comentario


                        • #57
                          Re: Stay Volante

                          Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
                          Hoy día hay fibras textiles con mejores propiedades mecanicas que el cable. Sólo que hay que pagarlas...
                          Que materiales son ? Dyneema ? Que marca? donde me informo? dame pistas porfa...

                          (en mi caso no es para una trinqueta, sino para un backstay, describo: desde la perilla baja cable y forma pata de gallo con dos anclajes en popa... la idea es sustituir los tramos finales por un aparejillo de fibra textil... el barco es un crucero con palo sobre cubierta, no pasante)
                          www.tumbao.es
                          en Twitter: @Tumbao_Sailing
                          en Facebook: Tumbao Equipo de Regatas

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                          • #58
                            Re: Stay Volante

                            Originalmente publicado por Tumbao Ver Mensaje
                            Que materiales son ? Dyneema ? Que marca? donde me informo? dame pistas porfa...

                            (en mi caso no es para una trinqueta, sino para un backstay, describo: desde la perilla baja cable y forma pata de gallo con dos anclajes en popa... la idea es sustituir los tramos finales por un aparejillo de fibra textil... el barco es un crucero con palo sobre cubierta, no pasante)
                            Hay muchos materiales (PBO, Vectran, Dynema, etc), y muchas marcas (Marlow, Gottifredy, etc, etc)...

                            Si me acuerdo, este fin de semana que tenemos regata pregunto a los niños de los tp52 que esta gente se saben todas estas marcas, yo en mi vida he comprado un cabo de estos (ellos si, pero pagando el sponsor... )

                            Salu2

                            Comentario


                            • #59
                              Re: Stay Volante

                              He estado hablando hace un rato con una persona que sabe mucho de estos temas, y me ha dicho que para barcos de crucero, mejor olvidarse de estos materiales, que terminan rompiendo (ni siquiera para X's, Swan's, Baltic's, etc...)

                              Me refiero a estays de trinqueta textiles PBO, Vectran, etc que por mucha funda, rompen, ya que el cabo algo estira y la funda encoge, por lo que en los extremos queda una pequeña zona al sol, y por ahí se va... Por otro lado, las gazas con estos materiales son problemáticas, hay que ponerle mucho mimo y sapiencia para hacerlas...

                              Para el tema del back, que antes no te había leido bien, Tumbao, mejor mete un aparejo transversal entre las patas de gallo, de manera que cazando cabo se acerquen las patas entre si y se tensen. Es lo más simple, barato, rápido de montar y de buena efectividad.

                              Salu2

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                              • #60
                                Re: Stay Volante


                                "PD: pero de todas formas, muy grande tiene que ser el barco con aparejo fraccionado para que merezca la pena una trinqueta en stay volante, mínimo 45'... y si es grande, la trinqueta arraiga en el palo a la altura del ultimo piso de crucetas"

                                QUESTIONSALING:
                                ¿ Porqué en uno chico no ?



                                Editado por última vez por PICÓN; 29/11/2007, 17:58:14. Razón: Sustituir el anterior por error

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