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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Stay Volante

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  • #61
    Re: Stay Volante

    En uno chico, el triangulo de proa es pequeño, y no merece la pena instalar una vela, que por lo que se movera el barco con rasca, no vas a ser capaz de instalar y usar... vela que ademas quedará de tamaño ridículo...

    Salu2

    Comentario


    • #62
      Re: Stay Volante

      Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
      En uno chico, el triangulo de proa es pequeño, y no merece la pena instalar una vela, que por lo que se movera el barco con rasca, no vas a ser capaz de instalar y usar... vela que ademas quedará de tamaño ridículo...

      Salu2


      3º No me queda claro:
      Una cosa es que al ser chico tenga/mos que adelantarnos algo a la rasca. Vale...pero imaginemos que lo hacemos
      Entonces: la velita estará proporcionada al barco ¿no? Luego vale.
      ¿no?

      Verás: ya lo he escrito en otro post (trinketa)
      Bar-quito23 pies, motor interior 9cv, abatible)
      Navego no muy lejos de la costa, pero en travesía, que las hago, alcanzo, si no sobrepaso las 12 m.
      Le tengo respeto a rasca no prevista que me aleje...o que me lleve hacia costa.
      El caso , entoces, es: si génova semienrollada: malo...sobre todo si le da por abrirse. Tormentín: tengo...pero el velero me dijo que, con el, arribar y bien vale...pero ni de través.
      Así que, aparte de la idea de cambiar de barco (no puedo porque este es el de mayor manga y eslora en el amarre que dispongo y los amarres superiores disponibles más que quintuplican lo que pago ahora) ¿se te ocurre algo?
      y y ++++

      Comentario


      • #63
        Re: Stay Volante



        No veo muy claro tus dos últimas respuestas, Questionsailing...

        En primer lugar, respecto a lo de los materiales, a mí también me da más yuyu un material de esos que un hermoso y brillante cable de acero, pero la realidad es que cada vez se está generalizando más su uso sin problemas. Aquí tengo que contrarrestar la opinión de tus amiguetes del TP52, que no dudo que sabrán de cosas de esas (aunque probablemente desde un ángulo muy distinto al que lo vemos los "terrícolas"), con la de un conocido amigo mío que me atrevo a decir que probablemente sabe mucho más que ellos y que también se mueve en esos niveles, y que instaló una trinqueta de ese tipo en uno de sus barcos (que utiliza él personalmente). Además, lo aconseja a todo el mundo que le pregunta.

        Respecto a lo del tamaño del barco, pues cada barco tiene las velas en proporción. Por tanto, a menos que nos fuéramos a tamaños minúsculos, la trinqueta de un 50' será al génova correspondiente, lo que uno de 30' al suyo, ¿no?
        Buena proa!

        Comentario


        • #64
          Re: Stay Volante

          Jose Mª, yo de cabitos exóticos no entiendo gran cosa. El día que yo tenga mi barco, lo tendré a lo barbateño, para un 30' usaré lo que recomienden para un 40'...

          He escrito lo que me ha comentado un profesional de las jarcias, que ha trabajado para proyectos más interesantes que un TP52. No se trata del típico tripu listillo que reproduce lo que escucha en el chiringuito de la piscina del Náutico de Palma (no es uno de los niños de tp52 que comentaba antes jejeje)... pero vamos, que cada maestrillo tiene su librillo.

          Y lo de la eslora, para montar todo esto necesitas espacio. Por ejemplo, para montar los carros para la trinqueta, en un 30' no hay sitio material. Porque si el estay va por dentro, los carros deben ir por dentro, no funciona bien la vela en los carros de la génova grande. ¿Donde pones los carros? ¿Encima del pasamanos? ¿Encima de los reenvios hacia el piano? ¿Donde añades los stoppers? Etc, etc

          Es que además, en un barco pequeño, 23' estamos hablando, con una única vela de proa, se puede navegar. Eso sí, tiene que ser una vela buena, y bien pensada para el enrollador (y el enrollador por supuesto ser bueno y no fallar).

          Para llevar trinqueta, yo la montaría a partir de 45' si es tope de palo y barco con palo generoso, pero enrollable y con aparejo autovirante. En barcos fraccionados, mínimo 50'.

          Salu2

          Comentario


          • #65
            Re: Stay Volante

            Y lo de la eslora, para montar todo esto necesitas espacio. Por ejemplo, para montar los carros para la trinqueta, en un 30' no hay sitio material. Porque si el estay va por dentro, los carros deben ir por dentro, no funciona bien la vela en los carros de la génova grande. ¿Donde pones los carros? ¿Encima del pasamanos? ¿Encima de los reenvios hacia el piano? ¿Donde añades los stoppers? Etc, etc

            Es que además, en un barco pequeño, 23' estamos hablando, con una única vela de proa, se puede navegar. Eso sí, tiene que ser una vela buena, y bien pensada para el enrollador (y el enrollador por supuesto ser bueno y no fallar).

            Para llevar trinqueta, yo la montaría a partir de 45' si es tope de palo y barco con palo generoso, pero enrollable y con aparejo autovirante. En barcos fraccionados, mínimo 50'.

            Salu2[/quote]

            Quewstionsailing: Me contestas una opinión... pero con poco argumento.
            Tengo el carril por dentro, sobre la cabina. Me caben los nuevos stoppers en el pinanillo, y si no saco las escotas del génova en un santiamén...y paso las de la trinketa...y sigo pensando que si tengo rasca ¡tengo que poder dirigir el barco!: tres rizos a la pequeña mayor y una trinquetilla con estay arraigado detrás del pocico de anclas hasta algo debajo del estay del génova (para no requerir burdas): barco, que digo, barquito, equilibrado, con poco trapo y con centro vélico bajo :
            ¿ no va bien? ¡Mejor sin?
            Editado por última vez por PICÓN; 30/11/2007, 00:11:25. Razón: sustituir el anterior por confuso

            Comentario


            • #66
              Re: Stay Volante

              has probado el barco con viento, enrollando un trozo de genova y viendo como se comporta?

              o estas usando la imaginación?

              Comentario


              • #67
                Re: Stay Volante

                Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
                has probado el barco con viento, enrollando un trozo de genova y viendo como se comporta?

                o estas usando la imaginación?
                y
                Más de una y de dos y de...ni se sabe.
                Y muchos días navego ...no sólo, sino con un pasajero/a, que no se marea pero no es tripulante/a.
                Pero primer rizo, la mitad de los días. Segundo una quinta parte.Y echo de menos el tercer rizo, no muchas pero sí un par de veces al año.
                Y el génova: muchos días a enrrollar parcialmente (con el segundo rizo): Pero de él lo que me da respeto es que falle el enrollador y hala...todo al aire: Por eso mi interés (y ) por la trinqueta...no para las tardes, o mañanas, de veleo en bahía...pero sí para travesía que suelo hacer un par de veces al año.
                y
                Editado por última vez por PICÓN; 30/11/2007, 09:36:11. Razón: falta de un acento

                Comentario


                • #68
                  Re: Stay Volante

                  Picon, no se si te ha pasado (por lo que leo creo que si) que estando navegando va subiendo el viento y en un santiamén estás metido en un f6 con rachitas importantes. Esto es muy tipico del mediterraneo que es un kabroncete y te mete buenos sustos.
                  Esto que para un 40 pies es un bonito dia de navegación para un 23 pies es un jodido dia de trabajo.
                  En media hora tienes olas de un metro y el barco parece una coctelera.
                  Te digo yo por experiencia que, salvo que salgas de puerto con la trinqueta puesta, no hay narices a irse a proa a instalarla, y si las hay te vas a tirar media hora hasta meter el tensor en el cancamo y otra media dándote golpes, por lo que a la siguiente ni te planteas el poner la trinqueta.
                  No conozco tu barco pero para travesias costeras y a pocas millas de puerto siempre tienes la opción de con la mayor rizada meter motor y tirar para puerto a toda leche.
                  Dime si estoy equivocado pero me da la sensación de que tu barco no te inspira mucha confianza y quieres suplir esa carencia a base de meter tres rizos en mayor, y trinqueta con burdas, etc. etc.
                  Ya puestos y para evitar el engorro del tener que montar la trinqueta, podrias poner un segundo estay con enrrollador, al estilo de los barcos transmundistas y asi no tendrias que sufrir instalando la trinqueta

                  Saludos

                  Comentario


                  • #69
                    Re: Stay Volante

                    Originalmente publicado por MarcEolo Ver Mensaje
                    Picon, no se si te ha pasado (por lo que leo creo que si) que estando navegando va subiendo el viento y en un santiamén estás metido en un f6 con rachitas importantes. Esto es muy tipico del mediterraneo que es un kabroncete y te mete buenos sustos.
                    Esto que para un 40 pies es un bonito dia de navegación para un 23 pies es un jodido dia de trabajo.
                    En media hora tienes olas de un metro y el barco parece una coctelera.
                    Te digo yo por experiencia que, salvo que salgas de puerto con la trinqueta puesta, no hay narices a irse a proa a instalarla, y si las hay te vas a tirar media hora hasta meter el tensor en el cancamo y otra media dándote golpes, por lo que a la siguiente ni te planteas el poner la trinqueta.
                    No conozco tu barco pero para travesias costeras y a pocas millas de puerto siempre tienes la opción de con la mayor rizada meter motor y tirar para puerto a toda leche.




                    Dime si estoy equivocado pero me da la sensación de que tu barco no te inspira mucha confianza y quieres suplir esa carencia a base de meter tres rizos en mayor, y trinqueta con burdas, etc. etc.
                    Ya puestos y para evitar el engorro del tener que montar la trinqueta, podrias poner un segundo estay con enrrollador, al estilo de los barcos transmundistas y asi no tendrias que sufrir instalando la trinqueta

                    Saludos

                    para todos.
                    MarcEolo:
                    Entiendo bien tu argumento: subir, armar y tensar, engarruchar vela, pasar escotas...y en proa o cerca de ella, en 23 ft...uf!
                    Pero fíjate que lo pienso sólo para travesía (no para el día a día de vacaciones o de fines de semana) Es por lo que pienso en un volante: en travesía saldría con el puesto, ya que en estas pocos bordos das...y si los das, ¡pues a semienrrollar génova para la maniobra! No tendría el problema que dices, salvo engarruchar la vela. Por lo que si, como apuntas, fuera con enrrollador....¡mucho mejormejor!...pero eso sí que no sé muy como hacerlo, siendo volante.
                    De todas formas y

                    Comentario


                    • #70
                      Re: Stay Volante

                      Yo pienso como Marceolo, pero si finalmente montas el sistema, ya nos comentaras tras unas pruebas como va...

                      Comentario


                      • #71
                        Re: Stay Volante

                        Originalmente publicado por PICÓN Ver Mensaje
                        para todos.
                        MarcEolo:
                        Entiendo bien tu argumento: subir, armar y tensar, engarruchar vela, pasar escotas...y en proa o cerca de ella, en 23 ft...uf!
                        Pero fíjate que lo pienso sólo para travesía (no para el día a día de vacaciones o de fines de semana) Es por lo que pienso en un volante: en travesía saldría con el puesto, ya que en estas pocos bordos das...y si los das, ¡pues a semienrrollar génova para la maniobra! No tendría el problema que dices, salvo engarruchar la vela. Por lo que si, como apuntas, fuera con enrrollador....¡mucho mejormejor!...pero eso sí que no sé muy como hacerlo, siendo volante.
                        De todas formas y
                        COFRADES: ¿ALGUNA IDEA O EXPERIENCIA?

                        Comentario


                        • #72
                          Re: Stay Volante

                          Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
                          PD: pero de todas formas, muy grande tiene que ser el barco con aparejo fraccionado para que merezca la pena una trinqueta en stay volante, mínimo 45'... y si es grande, la trinqueta arraiga en el palo a la altura del ultimo piso de crucetas.

                          PD2:acabo de leer lo de ¿las crucetas por encima del stay principal? como que no, será un diamante o violín. ¿Que barco es? ¿Era un antiguo barco de regatas, acrucerado ahora?
                          Pues es un 35s5 , aparejo fraccionado original

                          salu2

                          Comentario


                          • #73
                            Re: Stay Volante

                            Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
                            Y lo de la eslora, para montar todo esto necesitas espacio. Por ejemplo, para montar los carros para la trinqueta, en un 30' no hay sitio material. Porque si el estay va por dentro, los carros deben ir por dentro, no funciona bien la vela en los carros de la génova grande. ¿Donde pones los carros? ¿Encima del pasamanos? ¿Encima de los reenvios hacia el piano? ¿Donde añades los stoppers? Etc, etc
                            ..
                            Para llevar trinqueta, yo la montaría a partir de 45' si es tope de palo y barco con palo generoso, pero enrollable y con aparejo autovirante. En barcos fraccionados, mínimo 50'.

                            Salu2
                            Bueno yo en el anterior barco que era un 31 monté el stay volante y no tengo dudas de su utilidad, ya que le he sacado partido en varias ocasiones.Al estar aparejado a tope de palo no tuve las dudas que ahora tengo en cuanto a la necesidad o no de meterle burdas.
                            Los carros que utilizaba eran los mismos que para el genova, a los cuales les puedes añadir si quieres un barber motado a pie de palo, en mi caso las escotas de la trinqueta iban pasadas por el interior de los obenques con lo que no necesitaba los barbers y como era un barco de cierta edad no llevaba stoppers.
                            En cuanto a poder montarla sobre la marcha, si tienes la precaución de montarla antes de una travesía con la trinqueta en su saco y los garruchos ya pasados y la driza y escotas montadas, es coser y cantar.
                            En caso contrario lo que yo hacía era enrrollar genova, meter algun rizo a la mayor, ponerme a un traves o de aleta y entonces irme a proa despues de meter a rumbo y estabilizar el barco, con un poco de practica se hace bastante rapido.
                            salu2

                            Comentario


                            • #74
                              Re: Stay Volante

                              Nunca vi un 35s5 con crucetas (violin o diamante) por encima del estay. Puede ser una modificación a posteriori...

                              De 45f5 si que habia la opción, creo...

                              Salu2

                              Comentario


                              • #75
                                Re: Stay Volante

                                Originalmente publicado por gregalet Ver Mensaje
                                Bueno yo en el anterior barco que era un 31 monté el stay volante y no tengo dudas de su utilidad, ya que le he sacado partido en varias ocasiones.Al estar aparejado a tope de palo no tuve las dudas que ahora tengo en cuanto a la necesidad o no de meterle burdas.
                                Los carros que utilizaba eran los mismos que para el genova, a los cuales les puedes añadir si quieres un barber motado a pie de palo, en mi caso las escotas de la trinqueta iban pasadas por el interior de los obenques con lo que no necesitaba los barbers y como era un barco de cierta edad no llevaba stoppers.
                                En cuanto a poder montarla sobre la marcha, si tienes la precaución de montarla antes de una travesía con la trinqueta en su saco y los garruchos ya pasados y la driza y escotas montadas, es coser y cantar.
                                En caso contrario lo que yo hacía era enrrollar genova, meter algun rizo a la mayor, ponerme a un traves o de aleta y entonces irme a proa despues de meter a rumbo y estabilizar el barco, con un poco de practica se hace bastante rapido.
                                salu2
                                ¿en un 31' no es más facil arriar la genova y subir un foque navegando? De crucero no hay porque hacerlo en plan peeling, se puede hacer despacito y tranquilo, son velas chicas...

                                En un barco grande, el problema está en una vez arriada la genova, plegarla y meterla dentro, como no tenga pañol en proa, es una putada llevarla a la entrada en el roof, pesan un quintal...

                                Salu2

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