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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Anclas De Capa ¿en Que Barcos Y Condiciones?

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  • #46
    Re: Anclas De Capa ¿en Que Barcos Y Condiciones?

    Originalmente publicado por pipe Ver Mensaje


    lo desribe de esta forma la ola asecina

    Habiamos decidido bajar toda la vela mayor y mantener solo con un pequeño paño en proa, pero para no correr riesgos esperariamos que amaneciera. y asi lo hicimos. la velocidad del barco habia bajado, y todo era mas controlable...Pero momentos despues una verdadera "ola asesina" nos dio de lleno. 5 segundos antes de la ola, el barco se paro en seco, como si chocaramos contra una pared e inmediatamente despues, "la ola asesina" nos dio de lleno. Yo iba al timon, pues ya el piloto automatico no podia responder a los embates de las olas y senti como si Mike Tyson me diera un golpe en la espalda. El barco escoro hasta poner su mastil en la mar, inundando el interior. Fernando, el amigo que iba en la litera del salon "aguantando", salio fuera como si hubiese visto al mismisimo demonio cuando la ola inundo a la cabina.





    supongo que su herror fue ponerse de popa
    y dejar que la velocidad disminuya y no bolver a poner mas trapo




    ++


    claro pipe, ellos mísmos lo dicen

    yo no digo nada, cada uno tiene que verse en su sitio, te entra miedo y reduces trapo y pierdes gobierno y encapillas olas. en ese momento si no puedes mantener la concentración hay que poner la proa.

    si hay que correr, hay que correr todo lo que se pueda de eso se trata,

    por eso yo le hago un monumento al piloto de viento. cuando ves las paredes de ola acercarse y se deja deslizar por la pared y en la cresta le pone la popa el solito, le mandas besos desde la camareta. ningún piloto electrico puede hacer eso, ni creo que ningún caña pueda mantener esa concentración por mucho tiempo.

    de todas formas creo que eran gente experimentada, pero era un barco de muy poca eslora para correr,

    Comentario


    • #47
      Re: Anclas De Capa ¿en Que Barcos Y Condiciones?

      Temido:

      intentaré buscarlos, no se si los vi por aquí en un hilo sobre catas, pero de eso ya he estado hablando en algún sitio.

      no se ve mucho, pero si contrasta la situación que parece de navegación de supervivencia de un catamarán de unos cuarenta pies intentando ganar barlovento.

      le tiran una pequeña ancla de capa y dentro los tipos parece que estan fondeados con un poco de marejada nada mas. no se en que medida esto es cierto. pero se ha comentado en alguna parte, esta forma de capear de los catamarenes.

      haré memoria y bucearé un poco para encontrar el link

      Comentario


      • #48
        Re: Anclas De Capa ¿en Que Barcos Y Condiciones?

        Originalmente publicado por Prometeo Ver Mensaje
        Temido:

        intentaré buscarlos.....
        haré memoria y bucearé un poco para encontrar el link.
        Prometeo, estaré atento al hilo para verlos.


        Saludos.


        El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
        http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

        Comentario


        • #49
          Re: Anclas De Capa ¿en Que Barcos Y Condiciones?

          Mirando anclas de capa, he visto este dibujo en una página web. Está largada por proa.


          Saludos.
          Editado por última vez por El Temido II; 19/11/2010, 15:31:27.


          El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
          http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

          Comentario


          • #50
            Re: Anclas De Capa ¿en Que Barcos Y Condiciones?

            Originalmente publicado por El Temido II Ver Mensaje
            Mirando anclas de capa, he visto este dibujo en una página web (casi abajo del todo). Está largada por proa.

            http://www.subprof.com/tienda/produc...E+CAPA+LALIZAS+

            Saludos.

            claro

            ¿y por donde habría de estar largada ?

            no te entiendo amigo.

            Comentario


            • #51
              Re: Anclas De Capa ¿en Que Barcos Y Condiciones?

              ¿puede ser que te refieras a que la amarra al pique de proa, incluso en el balcón?

              yo creo que eso es un dibujo, además mal, porque a nadie se le ocurre amarrar al balcón. insisto en que los estrincónes son muy fuertes y por seguridad se debe pasar una gaza a la base del palo.

              si te refieres a la opción de sacarla por la amura, tiene su sentido. como le pasa a Nochero con su aparejo, al quedar colgado por la amura, el barco tiene tendencia a seguir navegando así remonta la ola un poco en diagonal y no cabecea tanto.

              Nochero no nota con maquina avante, se puede conseguir con el tormentín, pero si hay mucho viento, la obra muerta del barco ya es suficiente.

              esto lo podéis comprobar con el tiro en un muerto o fondeo, pero lo mismo que no subes la ola a vela o a motor perpendicular a ella, la posición del remolque del ancla de capa (en un mono, en los catas meten una pata de gallo entre los dos patines), puede ser en la amura, si te aguantas revirando un poco avante, afrontas de la mejor manera posible el mar.

              eso lo sabe muy bien NOchero. nosotros no tenemos oportunidad de vivir esto muchas veces en la vida (mejor así), pero el que lo vive todos los días no sabe la teoría pero lo sabe con el culo de pelado que lo tiene.

              Comentario


              • #52
                Re: Anclas De Capa ¿en Que Barcos Y Condiciones?

                Originalmente publicado por Prometeo Ver Mensaje
                claro

                ¿y por donde habría de estar largada ?

                no te entiendo amigo.
                Si largas estachas o un ancla de capa, entiendo que el efecto es el mismo, pero de distinta intensidad. Si es obvio el ancla de capa se debe largar por proa, ¿porqué las estachas no se pueden hacer?.

                Y al reves, ¿porqué el ancla de capa no se podría largar por popa?.

                Todo esto, preguntado desde la curiosidad y con ganas de conocer los postulados de cada uno, para adquirir ideas.


                Saludos.


                El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

                Comentario


                • #53
                  Re: Anclas De Capa ¿en Que Barcos Y Condiciones?

                  Originalmente publicado por Prometeo Ver Mensaje
                  ¿puede ser que te refieras a que la amarra al pique de proa, incluso en el balcón?

                  yo creo que eso es un dibujo, además mal, porque a nadie se le ocurre amarrar al balcón. insisto en que los estrincónes son muy fuertes y por seguridad se debe pasar una gaza a la base del palo.

                  si te refieres a la opción de sacarla por la amura, tiene su sentido. como le pasa a Nochero con su aparejo, al quedar colgado por la amura, el barco tiene tendencia a seguir navegando así remonta la ola un poco en diagonal y no cabecea tanto.

                  Nochero no nota con maquina avante, se puede conseguir con el tormentín, pero si hay mucho viento, la obra muerta del barco ya es suficiente.

                  esto lo podéis comprobar con el tiro en un muerto o fondeo, pero lo mismo que no subes la ola a vela o a motor perpendicular a ella, la posición del remolque del ancla de capa (en un mono, en los catas meten una pata de gallo entre los dos patines), puede ser en la amura, si te aguantas revirando un poco avante, afrontas de la mejor manera posible el mar.
                  En el balcón está claro que no se de amarrar. Simplemente me había llamado la atención el que aquí hablásemos de lo de no largar estachas por proa (cosa que entendía similar al ancla de capa, pero con efectos mas leves) y en el dibujo saliese precisamente por proa.

                  Como bien apuntas, en los catas se larga desde la pata de gallo del fondeo (al menos es como yo lo veo). Y si hubiera que largar por popa, pues habría que preparar una al efecto y amarrarla en las cornamusas correspondientes.

                  Y me pregunto: ¿el efecto de largar estachas no es similar al del ancla de capa, aunque más leve?.


                  Saludos.


                  El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                  http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

                  Comentario


                  • #54
                    Re: Anclas De Capa ¿en Que Barcos Y Condiciones?

                    Creo que el ancla de capa es para cuando recibes el mar por proa y las estachas para cusndo lo recibes por popa.

                    Comentario


                    • #55
                      Re: Anclas De Capa ¿en Que Barcos Y Condiciones?

                      si quieres frenar el barco y no tienes ancla de capa a mano...
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                      Comentario


                      • #56
                        Re: Anclas De Capa ¿en Que Barcos Y Condiciones?

                        amigo Temido.:

                        creo que me pongo a escribir y a escribir y me hago un lio haber si me explico, sin querer saberlo todo, lo que yo he experimentado mas o menos.

                        por proa. necesita mas resistencia pero tampoco demasiada. lo justo para aguantar de la proa. se puede sacar por el pique de proa, o por la amura, con un poco de potencia que según sea el caso le puede dar la propia obra muerta del barco.

                        se usa cuando no puedes correr, porque no tienes un buen piloto, el barco es ingobernable, o una aveería.





                        por popa. para no pasar por ojo(dificil en los monos), para no salír haciendo surf como se ha dicho aquí, pero aquí si que tiene que ser mas leve, por eso son mas adecuadas las estachas, defensas o cualquier objeto, incluso varios para buscarle el puntito. si te pasas encapillas y te come el mar, lo justo para no salírse de madre que no pinches la ola siguiente y que te aguante un poco la popa.

                        pero cada barco es un mundo, que si quilla corrida, que si orza tres cuartos que si estabilidad por desplazamiento o por formas.

                        en base a esto, hay que experimentar en condiciones controladas y adaptarlo al comportamiento de nuestro barco.


                        en fín que muy humilde porque en estos casos, unas veces el coco actúa como actúa y la sangre fría suele escasear para acordarse.

                        yo creo que probar y despues usar un entrenamiento como este: la visualización es bueno, hay que mentalizarse, imaginarse en esta o la otra situación y así es posible que te acuerdes.

                        un abrazob

                        Comentario


                        • #57
                          Re: Anclas De Capa ¿en Que Barcos Y Condiciones?

                          Originalmente publicado por Paulsailor Ver Mensaje
                          Creo que el ancla de capa es para cuando recibes el mar por proa y las estachas para cusndo lo recibes por popa.
                          Sí señor. Exacto.

                          Pero ahondando más aún, por proa se tira el ancla para quedarse al pairo, buscando el equilibrio entre foque/genova acuartelado, mayor y timón a barlovento.
                          De esta manera el barco se queda en una posición de unos 30º a las olas, prácticamente parado y con una ligera deriva de 1-2 nudos.
                          En este momento cuando ya se ha conseguido todo eso, es cuando se tira el aceite y se "calman" las rompientes para que no rompan encima del barco. En cuanto se ha conseguido esto la tripulación puede descansar y dejar el barco "gobernado" por el ancla flotante.

                          Como muy bien dices, las estachas son para correr el temporal. Normalmente a palo seco o con muy poco trapo. Si aún así se va muy deprisa, con el riesgo de pasar por ojo, es cuando se tiran las estachas, varias 4-5 de buen diámetro y de una largada considerable, unos 100 mts. mínimo. Hay quien también lleva neumáticos para añadir a las estachas. En definitiva cualquier cosa que sirva para frenar la velocidad del barco. Aquí la tripulación no descansa como capeando.

                          Hay diferentes tipos de anclas flotantes y según ensayos que se han hecho, por ejemplo las estachas reducen la velocidad del barco un 5%, añadiendo un neumático 11%, flotantes en serie (conos) 20%, cono grande 30%, 2 conos en serie 39%, un genova nº 3 un 42% y la Bu-Ord (paracaidas) un 82%.
                          sigpic
                          "Aprender es como remar contracorriente: en cuanto se deja, se retrocede"

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                          • #58
                            Re: Anclas De Capa ¿en Que Barcos Y Condiciones?

                            NAGOUDA

                            Esto es de catedra,,

                            permiteme algunas preguntas:


                            Corriendo por popa:

                            aquí tengo un poco más de experiencia y lo que hicimos fué remolcar de todo, hasta encontrar la resistencia más adecuada. la forma del objeto, su peso y dimensiones varían esa resistencia..

                            dices que a palo seco. bueno yo creo que es bueno meter un puntito de trapo en el estay, por la mísma razón que remolcas objetos. si se producen rachas, y el velero no esta bien colocado, simplemente con la obra muerta escora y tiene tendencia a orzar. de esa manera, esta pillado por la popa y tira por la proa. quizás sea una impressión personal, pero siempre me pareció que era mas facil de mantenerlo alineado.

                            lo de usar el ancla de capa por popa, me parece un poco raro, porque te "come"el mar. , pero bueno...
                            me parece pero lo que ocurrió en el naufragio aquí descrito, porque quitaron trapo, pero no se aseguraron de controlar la popa, pero....

                            por proa y a la capa:

                            el sistema que recomientas (tormentín acuertelado o mayor de capa según circuntancias y caña a la banda con la salida del remolque por la amura, me parece muy adecuada. incluso algunas veces creo que no es necesario ningún tipo de vela. aquí si que creo que el palo seco puede funcionar si hay mucho viento.

                            tampoco me parece adecuada demasiada resistencia y si es posible montar algún tipo de lastre que propicie de algún modo una catenaria que evite en la medida de lo posible los estrincones.

                            y ahora me pregunto.: como decia nuestro cofrade Nochero (hay que tener en cuenta que los profesionales se ponen de alguna manera a la capa todos los días) una de las cosas mas sorprendentes es el efécto de las algas en el mar. en algún otro hilo hablé de la técnica de las paisanas para transportar agua o leche (colocar una hoja de repollo flotando)

                            me pregunto. una vez que hemos conseguido el mejor ángulo de ataque a la ola y para conseguir un efécto parecido al aceite o a la hoja de lechuga,,,, ¿a nadie se le ocurrió tirar velas por la proa?? por supuesto no embolsadas, solo pilladas por uno o dos oyados. si se mantienen cerca de la superficie, aunque sea con unas derensas quizás puedan hacer que delante de nuestra proa no rompa el mar. nunca lo he echo, pero os prometo que hará alguna prueba con una vela vieja.

                            Comentario


                            • #59
                              Re: Anclas De Capa ¿en Que Barcos Y Condiciones?

                              Interesante hilo, que hasta ahora me lo había perdido.
                              No puedo ayudar con ninguna aportación nueva.

                              Rafa


                              RAFNI KAI
                              www.RAFNI.es

                              "Sean felices, porque la vida es urgente. La vida es una y ahora, así que hay que vivirla a tope y con intensidad"

                              Comentario


                              • #60
                                Re: Anclas De Capa ¿en Que Barcos Y Condiciones?

                                Ejemplo de ancla de capa para temporal, en un cata. ¿Que os parece?.




                                Saludos.


                                El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                                http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

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