VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Largas Travesias En Pequeños Veleros

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  • Re: Largas Travesias En Pequeños Veleros

    Originalmente publicado por romanmorata Ver Mensaje
    De Barbate a La Graciosa en solitario a bordo de un 22'
    https://www.youtube.com/watch?v=-Hcp0P83PX0
    Román, me ha llamado la atención que con ese viento, esas olas, esa velocidad, y yendo solo, y aunque he visto la linea de vida por la popa, vayas sin chaleco y sin arnés. ¿Puedes explicarlo?
    Las navegaciones y los libros del Corto Maltés:
    https://cortomaltes2012.blogspot.com/

    Comentario


    • Re: Largas Travesias En Pequeños Veleros

      El peligro, arriba.



      Hola navegantes.


      Al navegar vamos siempre muy atentos a la línea de costa y a la profundidad, que solemos considerar nuestros principales peligros. De hecho, un refrán marinero dice que la tierra más cercana siempre está debajo de la quilla, para enfatizar el peligro de los bajos fondos y los escollos, que a veces te puedes encontrar a muchos kilómetros mar adentro, donde no te los esperas. En la siguiente foto por ejemplo, la varada de unos de los veleros de la Volvo Ocean Race que encalló en el banco "Cargados Carajos" (sí, así se llama) en el Océano Índico a 200 km de la tierra más cercana. Y se supone que era una tripulación profesional.





      Viendo a esos profesionales con el barco roto a 200 km de la tierra más cercana, y con el remordimiento del error garrafal de navegación que cometieron (porque ese banco está cartografiado) se comprende el sentido de esta frase que leímos en un grafiti en el muelle de Horta: "quien va al mar por gusto iría al infierno por pasatiempo".



      Pero los veleros pequeños tenemos peligros especiales que nos vienen de arriba, del aire, y no de debajo del agua. Ya os hablé en otras ocasiones de la altura de los puentes y la dificultad de calcularla, así como de la falta de información de algunos que se encuentran en zonas no consideradas transitables en velero, pero que nosotros a veces, con nuestro pequeño calado. sí que transitamos. Por ejemplo, aquí relaté este verano las dificultades para pasar bajo el de Puentedeume, en el Golfo Ártabro:


      Clic aquí


      Y cómo finalmente conseguimos pasarlo:


      Clic aquí


      Pero hoy quiere referirme a los postes y tendidos de alta tensión, con motivo del desgraciado accidente en el Río Eo, que se ha saldado con el fallecimiento de un chico, electrocutado a través del mástil:


      Clic aquí


      Navegando por la orilla del río se acercaron mucho a una línea de alta tensión y la electricidad se condujo por el mástil:




      En ocasiones las líneas de alta tensión se llevan paralelas a una cauce de agua, y los cables sobrevuelan zonas consideradas no accesibles por un velero, pero que sí que lo son con los de orza abatible. De hecho un caso similar ocurrió en Santander, creo que sin víctimas pero sí con un incendio del velero, Desde entonces están marcados con esta señal, que creo que debe ser única en el mundo:




      "Prohibido veleros". Aunque os parezca mentira, en pleamares vivas se puede navegar entre la señal y el poste de alta tensión:




      De hecho, podéis ver una barca varada, y comprobar que algunos veleros de orza abatible podrían pasar por el mismo trayecto que ha llevado ella en pleamar.


      Otro peligro, éste más conocido, es el de las líneas de alta tensión que atraviesan los ríos y canales, porque obligatoriamente tienes que pasar por debajo. Pero estas están bien marcadas en la cartografía, tanto por el riesgo de tocarlas físicamente con el mástil (que sería como tropezar con un puente) como por el de crear un arco eléctrico con el mástil y provocar una descarga, aunque el mástil no alcance el cable. Esa eventualidad depende de la altura del mástil y de la intensidad del voltaje que pasa por la línea. Por eso en las cartas diferencian la altura libre bajo la línea, que suele indicarse en negro, y la “altura libre de seguridad” que tiene en cuenta ese riesgo, y que suele indicarse en magenta. La diferencia puede llegar a ser de cinco metros. En varios de los ríos que navegamos sin desarbolar durante la vuelta a Francia tuvimos que estar muy pendientes de esto, sobre todo cuando nos agarraba la niebla y los cables no se veían aunque nos fijáramos. Más adelante desarbolamos para el descenso desde el Canal de la Mancha hasta el Mediterráneo, y con el palo quitado el riesgo desaparece.


      Así que ya sabéis, hay que navegar mirando para delante, para abajo, ¡pero también para arriba!. Y en los canales es igual de importante navegar mirando para atrás, pero eso es otra historia.


      Con cuidado, navegantes.
      Las navegaciones y los libros del Corto Maltés:
      https://cortomaltes2012.blogspot.com/

      Comentario


      • Re: Largas Travesias En Pequeños Veleros

        Copio aquí la respuesta que dí a una pregunta similar en otro vídeo de otra persona:


        Bienvenidas las críticas, aunque no me gusten. Entiendo su punto de vista y lo respeto. Tienen vd. razón y nada más lejos de mi intención estimular el no uso de arnés de seguridad, chaleco salvavidas y línea de vida, elementos que, coincido, todos los navegantes en embarcaciones menores deberían utilizar. Dicho esto, me reafirmo en la libertad individual. Para mi la navegación en solitario significa la libertad total y la desconexión con el mundo y esto justamente es lo que la hace atractiva. No suelo utilizar arnés más que en circunstancias extraordinarias (ir a proa con mal tiempo o necesitar ambas manos para realizar algún trabajo expuesto en cubierta), tampoco llevo balsa salvavidas ni baliza automática, ni radio de onda corta. Esa es mi decisión y mi libertad individual. No quiero la tutela y vigilancia de "papa estado" qué para eso, entre otras cosas, navego en solitario. Creo en la seguridad activa y no en la pasiva como expongo en el apartado 9 (sanidad, seguridad y supervivencia) del artículo https://www.navegar-es-preciso.com/news/la-navegacion-de-altura-a-vela-y-su-preparacion/ Por otra parte, cuando salgo a navegar solo, aviso a mi familia que estaré "desaparecido" el doble del tiempo máximo estimado para la travesía, es decir para la travesía del vídeo (tardé 6 dias) preveía un máximo de 10 días con lo que avisé a mis allegados que no se alarmaran hasta transcurridos 20 días. En todo caso, tienen vds razón, después de ese tiempo, se habrían activado los mecanísmos de busqueda y rescate de Salvamento Marítimo y otras instáncias que suponen riesgo para profesionales y dinero público. Por tanto, desde aquí hago un llamamiento a l@s lector@s para que no sigan mi ejemplo, pero me reafirmo en mi libertad individual. También contribuyo con mis impuestos, aunqué no esté de acuerdo, al mantenimiento de una armada, un ejercito, una policía y una Guardia Civil que, en mi opinión, no sirven de gran cosa como no sea reprimir las aspiraciones populares... Lo siento, soy un poco ácrata, pero espero que l@s lector@s no sigan al pie de la letra las opiniones que vierto en vídeos y artículos, como así lo advierto en ellos. Muchas gracias. Por favor lector@s: UTILICEN EL ARNÉS y las LÍNEAS DE VIDA y respeten la reglamentación vigente, no sigan el ejemplo de un viejo medio loco. Saludos cordiales y Buen Viento! Román

        Comentario


        • Re: Largas Travesias En Pequeños Veleros

          Originalmente publicado por romanmorata Ver Mensaje
          Copio aquí la respuesta que dí a una pregunta similar en otro vídeo de otra persona:


          Bienvenidas las críticas, aunque no me gusten. Entiendo su punto de vista y lo respeto. Tienen vd. razón y nada más lejos de mi intención estimular el no uso de arnés de seguridad, chaleco salvavidas y línea de vida, elementos que, coincido, todos los navegantes en embarcaciones menores deberían utilizar. Dicho esto, me reafirmo en la libertad individual. Para mi la navegación en solitario significa la libertad total y la desconexión con el mundo y esto justamente es lo que la hace atractiva. No suelo utilizar arnés más que en circunstancias extraordinarias (ir a proa con mal tiempo o necesitar ambas manos para realizar algún trabajo expuesto en cubierta), tampoco llevo balsa salvavidas ni baliza automática, ni radio de onda corta. Esa es mi decisión y mi libertad individual. No quiero la tutela y vigilancia de "papa estado" qué para eso, entre otras cosas, navego en solitario. Creo en la seguridad activa y no en la pasiva como expongo en el apartado 9 (sanidad, seguridad y supervivencia) del artículo https://www.navegar-es-preciso.com/news/la-navegacion-de-altura-a-vela-y-su-preparacion/ Por otra parte, cuando salgo a navegar solo, aviso a mi familia que estaré "desaparecido" el doble del tiempo máximo estimado para la travesía, es decir para la travesía del vídeo (tardé 6 dias) preveía un máximo de 10 días con lo que avisé a mis allegados que no se alarmaran hasta transcurridos 20 días. En todo caso, tienen vds razón, después de ese tiempo, se habrían activado los mecanísmos de busqueda y rescate de Salvamento Marítimo y otras instáncias que suponen riesgo para profesionales y dinero público. Por tanto, desde aquí hago un llamamiento a l@s lector@s para que no sigan mi ejemplo, pero me reafirmo en mi libertad individual. También contribuyo con mis impuestos, aunqué no esté de acuerdo, al mantenimiento de una armada, un ejercito, una policía y una Guardia Civil que, en mi opinión, no sirven de gran cosa como no sea reprimir las aspiraciones populares... Lo siento, soy un poco ácrata, pero espero que l@s lector@s no sigan al pie de la letra las opiniones que vierto en vídeos y artículos, como así lo advierto en ellos. Muchas gracias. Por favor lector@s: UTILICEN EL ARNÉS y las LÍNEAS DE VIDA y respeten la reglamentación vigente, no sigan el ejemplo de un viejo medio loco. Saludos cordiales y Buen Viento! Román
          Gracias, Román, por tu detallada respuesta y tus argumentos. Aunque no los comparto, es de agradecer tu honradez intelectual y tu valor para terminar recomendándonos lo contrario de lo que tú practicas. Gracias por eso.
          Las navegaciones y los libros del Corto Maltés:
          https://cortomaltes2012.blogspot.com/

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          • Re: Largas Travesias En Pequeños Veleros

            Gracias a ti por sugerir este tema y gracias por tus valiosas aportaciones. Saludos y ¡Buen viento!

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            • Re: Largas Travesias En Pequeños Veleros

              Román, respetando profundamente tu libertad individual, ¿significa eso que renuncias explícitamente a los inmensos gastos que supondría buscarte si te cayeras al mar por simple mala suerte, en el ejercicio de tu sagrada libertad?
              Porque los impuestos que sufragarían esa búsqueda los pagamos todos, amigo, no solo tú

              Comentario


              • Re: Largas Travesias En Pequeños Veleros

                Si me caigo al mar, mal asunto, tengo el 99% de probabilidades de no salir con vida. Y si, renuncio expresamente a que me busquen. Respecto a los impuestos, yo tambien contribuyo al sostenimiento de instituciones obsoletas e improductivas con las que no estoy de acuerdo, por ejemplo la monarquía, el clero, la G.C., el tribunal de cuentas, etc., etc.

                Comentario


                • Re: Largas Travesias En Pequeños Veleros

                  La Sanidad Pública, la Enseñanza....los romanos ¿¿qué nos han dado los romanos??

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                  • Re: Largas Travesias En Pequeños Veleros

                    Originalmente publicado por romanmorata Ver Mensaje
                    Si me caigo al mar, mal asunto, tengo el 99% de probabilidades de no salir con vida. Y si, renuncio expresamente a que me busquen. Respecto a los impuestos, yo tambien contribuyo al sostenimiento de instituciones obsoletas e improductivas con las que no estoy de acuerdo, por ejemplo la monarquía, el clero, la G.C., el tribunal de cuentas, etc., etc.
                    A lo mejor habría que establecer un documento similar al de las voluntades anticipadas o al de la eutanasia para los que no quieren ser rescatados. Mientras no lo haya, te van a ir a buscar y a rescatar lo quieras o no.
                    Las navegaciones y los libros del Corto Maltés:
                    https://cortomaltes2012.blogspot.com/

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                    • Re: Largas Travesias En Pequeños Veleros

                      La libertad individual cuestionada por la burocracia, desde luego, lo que hay que leer. Parecéis abducidos por la DGMM. Por otra parte los "inmensos gastos" de los rescatadores son más o menos los mismos si se tocan los cojones en puerto como si van de rescate. No te preocupes Román, si estoy cerca vendré a rescatarte y si no te encuentro me tomaré un vino en tu memoria, por tu libertad y por la vida que escogiste.
                      Editado por última vez por JosepFK; 30/08/2022, 20:48:30.

                      Comentario


                      • Re: Largas Travesias En Pequeños Veleros

                        El cofrade romanmorata ha respondido educadamente a una pregunta, aclarando su actitud y sin intentar imponer a nadie su opinión ni sentar cátedra (al contrario, ha dejado claro que no aconsejaba hacer lo que hace él). Es como un fumador que aconseja no fumar, así de simple. Si la discusión sigue, se ensuciará y acabará en un enfrentamiento sin sentido, no en un intercambio de ideas enriquecedor.

                        Yo hace años que aprendí que hay cosas que se hacen pero no se dicen y que hay cosas que se dicen pero no se escriben.

                        Comentario


                        • Respuesta: Largas Travesias En Pequeños Veleros

                          Muy de acuerdo, el tema es otro y está expuesto con mucha humildad y sinceridad. Luego cada uno estará o no de acuerdo, pero, es lícito.

                          Comentario


                          • Re: Largas Travesias En Pequeños Veleros

                            Román, esto nos puede pasar a cualquiera. Un ejemplo de hace 3 días en Francia. Chico de 26 años, botavarazo en la cabeza, cae al agua y no sale a flote. Llevan tres días buscándole más de 20 rescatadores, los medios marítimos y un helicóptero. Por suerte la meteorología es buena y están muy cerca de la costa, con lo que nadie peligra. Con chaleco le habrían recogido sus propios compañeros (entre otros su propio padre). Aunque sé que lo conoces de sobra, viene tan a propósito que no he podido resistirme a compartirlo. Espero que no te moleste. Un saludo.



                            Las navegaciones y los libros del Corto Maltés:
                            https://cortomaltes2012.blogspot.com/

                            Comentario


                            • Re: Largas Travesias En Pequeños Veleros

                              Originalmente publicado por aaledo Ver Mensaje
                              Román, esto nos puede pasar a cualquiera. Un ejemplo de hace 3 días en Francia. Chico de 26 años, botavarazo en la cabeza, cae al agua y no sale a flote. Llevan tres días buscándole más de 20 rescatadores, los medios marítimos y un helicóptero. Por suerte la meteorología es buena y están muy cerca de la costa, con lo que nadie peligra. Con chaleco le habrían recogido sus propios compañeros (entre otros su propio padre). Aunque sé que lo conoces de sobra, viene tan a propósito que no he podido resistirme a compartirlo. Espero que no te moleste. Un saludo.



                              https://voilesetvoiliers.ouest-franc...o_euid=1609053
                              Buf… que jodido para el padre…

                              Yo personalmente acepto la libertad de Roman pero si voy con chaleco autoinflable y linea de vida.

                              Soy consciente que lo más importante es permanecer a bordo, lo segundo más importante, no tener incendio a bordo ( por eso llevo un extintor extragrande y una manta antiincendios).

                              El resto de problemas que puedan surgir son mucho más manejables que estos dos.

                              Comentario


                              • Re: Largas Travesias En Pequeños Veleros

                                ¡Buenas! Os escribo porque mi amigo y yo hemos leído este hilo de pe a pa. En 2022 nos compramos un First 211 y nos lo trajimos de Mallorca al Masnou. Lo homologamos para 60 millas y poder ir a islas desde Barcelona.

                                En estos 4 años, cada verano hemos hecho una semana/10 días en islas. El primero fue cuando lo fuimos a buscar e hicimos Alcudia–Masnou; el segundo verano, Masnou–Ciutadella; el siguiente, Mataró–Sant Antoni de Portmany; en 2025, Mataró–Sóller; y este año toca Mataró–Maó.

                                Durante el año hemos ido haciendo salidas a Blanes, Palamós, Sant Feliu de Guíxols…

                                Para dos es un barco suficiente. No tiene baño y ese es el único hándicap, pero hasta ahora nos hemos coordinado bien y hemos aguantado hasta puerto jajaja.

                                Le pusimos un Yamaha de 10 cv fueraborda y, entre vela y motor, nos aguanta entre 5,5 y 6,5 nudos.

                                A ver si alguien de vosotros últimamente ha hecho algo parecido.

                                Comentario

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