VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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¿motor o vela?

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  • #31
    Re: ¿motor o vela?

    Gracias Thorety por tu respuesta. Creo que es cierto lo de que la cosa ahora está bastante difícil en cuanto a vender.

    Por cierto Otoio, he visto tu blog y tengo que decirte dos cosas:
    1/ Que creo que busco un barco exactamente como el tuyo , al menso en cuanto a eslora ( entre 6 y 6,5 metros) . He estado viendo un Jenneau Sun 2500 del 2005 que venden por aquí a 24.000 euros ( he visto ese barco del mismo año de fabricación mucho mas caro) y la verdad es qu eme parece algo aparatoso ( especilamente cuando mira hacia arriba y veo ese pedazo de mástil con sus cables y demás accesorios).

    2/Que me da mucha envidia de leerte en ese idioma náutico-velero del cual no entiendo ni la mitad de los términos. Creo que me queda mucho por aprender. Tengo el PER de vela pero me doy cuenta de lo complicado que es esto de la vela. Y meterme en un barco grande sin tener ni idea me parece algo arriesgado.

    Vaya una ronda para todos.

    Comentario


    • #32
      Re: ¿motor o vela?

      Hola unas

      Una reflexion .Has probado la vela ? la navegacion a motor si tienes barco de motor ya sabes lo que tiene con sus pros y contras .
      Siempre tienes la opcion de probar alquilando uno ,es infinitamente mas barato que comprar algo que no te guste , no se ajuste a tus necesidades o a las de tu tripulacion .
      Alquila con patron si no te ves capaz o no puedes reclutar un amigo que sepa ,pasa un fin de semana con la que seria tu tripulacion habitual embarcado en un velero .Posiblemente salgas de dudas ,si la vela no es lo tuyo te habras ahorrado una pasta y problemas .
      Si despues de la experiencia sigues pensando en vela ...como se dice por aqui "bienvenido a la fe verdadera".

      Comentario


      • #33
        Re: ¿motor o vela?

        Originalmente publicado por PASAVANTE Ver Mensaje
        Hola unas

        Una reflexion .Has probado la vela ? la navegacion a motor si tienes barco de motor ya sabes lo que tiene con sus pros y contras .
        Siempre tienes la opcion de probar alquilando uno ,es infinitamente mas barato que comprar algo que no te guste , no se ajuste a tus necesidades o a las de tu tripulacion .
        Alquila con patron si no te ves capaz o no puedes reclutar un amigo que sepa ,pasa un fin de semana con la que seria tu tripulacion habitual embarcado en un velero .Posiblemente salgas de dudas ,si la vela no es lo tuyo te habras ahorrado una pasta y problemas .
        Si despues de la experiencia sigues pensando en vela ...como se dice por aqui "bienvenido a la fe verdadera".

        Hola pasavante. Creo que es una reflexióm, muy pero que muy acertada.
        He probado la vela cuando hice las prácticas para el PER de vela. Y previamente con el amigo que me metió en esto de la náutica ( en un barco de 12 mts). La verdad que me gustó pero lo sigo viendo complicado.

        Creo que voy a hacerte caso y antes de comprar voy a probar con amigos y barcos de alquiler. Sería una pena que después de comprado me arrepintiera ( con lo que cuesta ahora desembarazarse de un barco). Aunque mi idea era comprar un barquito de 6-7 mts de 2ª mano algo que no sale tan oneroso.( de 12000 a 24.000 euros). Y luego si me gustaba pasarme ya a un crucerito de 8-10 mtrs. Pero creo que es muy buena idea lo de seguir probando.

        Muchas gracias y tómense algo a mi cargo.

        Comentario


        • #34
          Re: ¿motor o vela?

          Sin duda alguan VELA !!!!!!

          Comentario


          • #35
            Re: ¿motor o vela?

            VELA. Con brisa y sin prisa...

            Comentario


            • #36
              Re: ¿motor o vela?

              Ya he respondido a este hilo e insisto en lo mismo.
              Todo depende del tiempo disponible y de la tripulacion.

              Yo tengo una motora y necesito 3 minutos para zarpar y tres minutos para atracar YO SOLO.

              Y esto lo hago 2/3 veces por semana entre 30 y 50 minutos de navegación independientemente de Eolos (Casi)

              ¡¡¡ quiero tener un velero !!!

              Pero lo que yo hago con mi tractor nunca lo podría disfrutar con un velero.

              Siemplemente es otro planteamiento.

              Ni mejor ni peor. Es solo distinto.

              Comentario


              • #37
                Re: ¿motor o vela?

                Tienes que ser tu mismo, yo he sido trapero los últimos 20 años, ahora con la edad soy tractorista, cada uno cuenta su historia. A mi me gusta la vela pero un 45 pies para mi comandanta y yo solos es mucha tela para manejar ya, con un tractor de 42 si podemos, conste que el barco es nuestra casa, y yo no soy un ingles correcaminos, soy manchego, como Iniesta.
                A ciertas edades cambiar de motor a vela sin tener experiencia en trapos es jodido, salvo que sea un barco chico o lleves una buena y animosa crew.
                Tu mismo, que los consejos son gratuitos
                suerte

                Comentario


                • #38
                  Re: ¿motor o vela?

                  Puedes compaginar la vela y el motor. De lo segundo, ya tienes; de lo primero, pues tú lo has dicho: alquilar de vez en cuando algún velerito y con el tiempo, sumarte a alguna tripulación de un barco vecino.

                  Así te evitas problemas de venta y de compra (que no son pocos).

                  Cuando estés sólo o con muy poco tiempo, te coges la motora y brummm a darte un paseo por ahí para tomar el aire.

                  Comentario


                  • #39
                    Re: ¿motor o vela?

                    La verdad es que mirando los mensajes de los tabernarios sobre la vela me asusto un poco.
                    Hay un hilo que se llama " como cazar el backstay" o algo así y no hay manera de ponerse de acuerdo. Veo ,además, que una pequeña parte del aparejo de un velero produce ríos de tinta y controversia ( de hecho un cofrade dice que ya ha imprimido unos 30 folios sobre el tema pero en la práctica no sabe cómo es).

                    Y yo me pregunto " yo con mis 50 tacos y sin experiencia en vela ¿podré aprender a manejar esos barquitos antes de que la artrosis me carcoma los huesos?". Soy bastante estudioso ( tengo 2 carreras superiores) pero en la práctica un manazas. Encima dispongo de poco tiempo por mi trabajo. Aunque parece un mundo fascinante me parece que hay que tener disponibilidad para esto de la vela.

                    Comentario


                    • #40
                      Re: ¿motor o vela?

                      Originalmente publicado por patukkas Ver Mensaje
                      vela, mejor oir al viento que al motor....


                      Que manía teneis los "traperos" al establecer comparaciones. Mi opinión después de demasiados años con el salitre en las venas, es que tanto una especialidad como la otra , son puro masoquismo, como cualquier afición. Siempre se está liado con algún problemilla o problemón, sea por el barco, por el puerto, por la administración y su saqueo a nuestros bolsillos, tratándonos como propietarios del Queen Mary. El bolsillo siempre dispuesto a soltar, sea por "trapo" o por "ruidos".Encima tienes que satisfacer los gustos y las ganas de tu tropa, que no siempre te sigue, o al menos al 100%. Cada vez que he cambiado de eslora,...¿para qué?, estamos bien así, para que te complicas y un largo etcétera. Lo que digo...puro masoquismo. Mi opinión no obstante se inclina por el motor, con la vela vas siempre "inclinao"y a expensas de eolo, que menos que 10/12 nudos,( tampoco hace falta correr, aunque puedas hacerlo en caso de emergencia), pues ni de coña marinera, de 5 a 6, a no ser que tengas motovelero.
                      En fin , para gustos los colores, "ca uno es ca uno" y sus circunstancias.

                      Comentario


                      • #41
                        Re: ¿motor o vela?

                        Originalmente publicado por El Moro Juan Ver Mensaje
                        Que manía teneis los "traperos" al establecer comparaciones. Mi opinión después de demasiados años con el salitre en las venas, es que tanto una especialidad como la otra , son puro masoquismo, como cualquier afición. Siempre se está liado con algún problemilla o problemón, sea por el barco, por el puerto, por la administración y su saqueo a nuestros bolsillos, tratándonos como propietarios del Queen Mary. El bolsillo siempre dispuesto a soltar, sea por "trapo" o por "ruidos".Encima tienes que satisfacer los gustos y las ganas de tu tropa, que no siempre te sigue, o al menos al 100%. Cada vez que he cambiado de eslora,...¿para qué?, estamos bien así, para que te complicas y un largo etcétera. Lo que digo...puro masoquismo. Mi opinión no obstante se inclina por el motor, con la vela vas siempre "inclinao"y a expensas de eolo, que menos que 10/12 nudos,( tampoco hace falta correr, aunque puedas hacerlo en caso de emergencia), pues ni de coña marinera, de 5 a 6, a no ser que tengas motovelero.
                        En fin , para gustos los colores, "ca uno es ca uno" y sus circunstancias.
                        Hola Moro. Creo que dices muchas verdades en poco espacio.

                        Posiblemente tu edad y veteranía te hagan ver las cosas con mayor objetividad y experiencia. Es verdad que esto es puro masoquismo. Empezando por lo del bolsillo ( con lo que se ha gastado uno en el barco y sus gastos podría uno hacer miles de cosas) pues parece que los que se dedican a esto se piensan que tener un barco equivale a ser millonario, pasando pr los problemillas que el barco te puede dar ( parece que por lo que leo en los de vela es mucho más frecuente ) y terminando por la familia, amigos que no siempre te responden y apoyan ( en mi caso tengo la suerte de que mi pareja se pone a mi disposición los findes para si sacamos el barco).

                        A veces dan ganas de quitarse el barquito de arriba para siempre. Pero es cierto que muchas otras proporciona un remanso de paz y bienestar que en pocas cosas y sitios podemos encontrar.

                        Comentario


                        • #42
                          Re: ¿motor o vela?

                          Pues yo lo comparo al viajar; navegando a vela se viaja; a motor, uno se desplaza ... Con todos los respetos, claro está. Para mi es indescriptible el placer que se siente al desconectar el motor una vez salido del puerto e izar la vela. Pero .... ay !!!! Cuando vuelves y no se te pone el motor en marcha, la vela te complica un poco el amarre. Y que decir tiene el disponer de una auxiliar a motor que te permite acercarte a calitas inaccesibles de otra manera. O sea que, en el mar cabe casi todo

                          Sobre gustos, no hay disputas

                          Ronda para todos

                          Comentario


                          • #43
                            Re: ¿motor o vela?

                            Hola Tifon.

                            Gracias por tu aportación. Yo soy tractorista pero cuando les leo a Ustedes sobre el placer de navegar a vela es cuando es me entran las ganas de probarlo. Está claro que los "traperos" defienden lo suyo con más ahínco. Seguro que la vela les proporciona sensaciones que el motor no les da

                            Yo , la verdad , disfruto navegando con mi tractor, pero he de reconocer que me noto ya algo aburrido de lo mismo y aunque sé que puedo estar en una playa en poco tiempo ,cuando ya has ido un montón de veces al final es siempre lo mismo

                            Por eso mis dudas y mi coqueteo con la vela. Es posible que en un par de años me cambie a trapero.

                            Comentario


                            • #44
                              Re: ¿motor o vela?

                              Originalmente publicado por Tifon Ver Mensaje
                              Pues yo lo comparo al viajar; navegando a vela se viaja; a motor, uno se desplaza ... Con todos los respetos, claro está. Para mi es indescriptible el placer que se siente al desconectar el motor una vez salido del puerto e izar la vela. Pero .... ay !!!! Cuando vuelves y no se te pone el motor en marcha, la vela te complica un poco el amarre. Y que decir tiene el disponer de una auxiliar a motor que te permite acercarte a calitas inaccesibles de otra manera. O sea que, en el mar cabe casi todo

                              Sobre gustos, no hay disputas

                              Ronda para todos

                              Dentro de mi masoquismo/pesimismo crónico, dado que doy por válido sin dudar un segundo el postulado de Murphy....Si algo puede salir mal...¡SALE!. Te diré que lo de acercarte a una calita estupenda con el auxiliar, a veces ...¡tururú!, porque el auxiliar, ( me refiero a un F.B. que uno lleva colgado en popa para "porsiacás"), suele ser un "hijopuchi", porque como no tenemos la precaución de hacerlo funcionar con frecuencia, a la hora de necesitarlo, tiene las bujías engrasadas, el motor de arranque dice nones etc, etc

                              Comentario


                              • #45
                                Re: ¿motor o vela?

                                Originalmente publicado por mauricio Ver Mensaje
                                Hola Tifon.

                                Gracias por tu aportación. Yo soy tractorista pero cuando les leo a Ustedes sobre el placer de navegar a vela es cuando es me entran las ganas de probarlo. Está claro que los "traperos" defienden lo suyo con más ahínco. Seguro que la vela les proporciona sensaciones que el motor no les da

                                Yo , la verdad , disfruto navegando con mi tractor, pero he de reconocer que me noto ya algo aburrido de lo mismo y aunque sé que puedo estar en una playa en poco tiempo ,cuando ya has ido un montón de veces al final es siempre lo mismo

                                Por eso mis dudas y mi coqueteo con la vela. Es posible que en un par de años me cambie a trapero.



                                ¡¡¡Te arrepentirassssss!!!. Con tu tractor llegas a la playa o cala que quieras, deprisa o despacio, como desees, solo manejas el timón, no el spí, el foque y un montón de cabos. Si recoges velas para llegar por inercia, "aquello" se te irá de "lao" según sople el viento. Hablo como profano el trapos, por pura coña Seguro que esto no es así.

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