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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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¿motor o vela?

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  • #61
    Re: ¿motor o vela?

    El 27.5 es muy regatero, mejor el 25.7.

    El Tess es categoria C. Tampoco está tan mal. No es que sea para lagos, es para el mar Báltico. Yo al final compré un 25.7 porque quería un B y quería mas eslora que un 21.5

    Comentario


    • #62
      Re: ¿motor o vela?

      Originalmente publicado por riskfactor Ver Mensaje
      El 27.5 es muy regatero, mejor el 25.7.

      El Tess es categoria C. Tampoco está tan mal. No es que sea para lagos, es para el mar Báltico. Yo al final compré un 25.7 porque quería un B y quería mas eslora que un 21.5

      Perdón pero quería decir un 25,7. Y también quería un B. Pero el presupuesto no creo me llegue a no ser que venda mi Antares 650 a buen precio, cosa que por el momento parece improbable.

      Ell 21.7 me parece algo pequeño para el precio que tiene.

      Me imagino que estarás contento con tu 25.7 . ¿ Me podrías decir el precio total aunque sea por mensaje privado?. Me gustaría saber en cuanto se monta puesto en el agua.

      Comentario


      • #63
        Re: ¿motor o vela?

        En Galicia hay un Yatland 26 con spi asimétrico impresionante. A lo mejor te puede interesar.

        Comentario


        • #64
          Re: ¿motor o vela?

          Originalmente publicado por Cagliostro Ver Mensaje
          En Galicia hay un Yatland 26 con spi asimétrico impresionante. A lo mejor te puede interesar.
          Hola

          Es otro barco que he mirado por arriba y me parece muy interesante.
          De todas formas hay un problema aquí en Canarias por lo que he estado leyendo en los mensajes de los cofrades. Y es que aparte del precio que pagamos ( en el que se supone que están incluidos los impuestos que el comprador tuvo que pagar como es el IVA y/o el Impuesto de matriculación si es mayor de 8 metros) hay que pagar al llegar a Canarias un impuesto de importación que cobra la administración tributaria canaria.

          Eso hace que se encarezca bastante pues además hay que pagar el transporte desde Galicia a Canarias. Ahora entiendo por qué los barcos que venden aquí en Canarias tienen siempre precios superiores a los de la península.

          Comentario


          • #65
            Qué raro que nadie lo hay dicho antes...

            ... si te compras un "Innnombrable" puedes tener un poco de cada cosa...

            Por cierto, te diré que yo llevo 10 años como armador de un velero y nunca he tenido que subir al palo. Y toco madera para que siga siendo así...

            Respecto a lo de volcar, para volcar un crucero con orza fija y bastante lastre, hay que ser muy bruto o empeñarte en salir a navegar con muy mal tiempo.

            Con la vela, tienes que asumir que te has de tomar las cosas con calma, y que tardarás más en llegar al mismo sitio. En cambio, salir a navegar por navegar es un placer, cosa que no ocurre en un barco de motor. Y, como te han dicho, el gusto que da apagar el motor...

            Respecto a los costes, yo tenía hasta hace poco un velero de 6 metros con muchos años encima (un Hunter Europa), y el principal coste, con diferencia, era el amarre. Gasolina llenaba prácticamente una vez al año...

            Ahora tengo un "Innombrable", y los costes son algo mayores, pero probablemete sigan siendo menos que los de una motora de igual cilindrada...

            Comentario


            • #66
              Re: ¿motor o vela?

              bueno en lo personal me encantan los veleros, ya que te dan la seguridad y la confianza al tener no solamente la vela si no un motor que te pueda sacar adelante en caso de ser necesario y que el viento no sople, pero lo importante es que el barco y la forma de navegar sea la adecuada para ti, ya que el navegar a vela no es tan facil como prender el motor y darle, se requiere en ocaciones de mucha fuerza fisica. me encanta la vela, un saludo desde mexico a todos excelente foro

              Comentario


              • #67
                Re: ¿motor o vela?

                Vela





                Ahora en serio: yo creía que lo de "a motor" no era navegar













                Y ahora, más en serio aún, lo de los términos se aprende (o no) sobre la marcha pero no cambies sin haber probado antes dónde te metes. Navega a vela todo lo que puedas (charter, amigos...) y luego decides tú mismo.

                Si tus pretensiones no son ganar regatas sino disfrutar, no te preocupes demasiado de cuánto cazar el backstay. Lo irás aprendiendo poco a poco. Y lee. Lee mucho. Y libros de los "consagrados" más que hilos de la taberna, donde todo el que quiere opina, aunque no tenga ni idea.
                .




                Si navegas con niños o tienes un Ro 300 o un Fortuna 9, la web de mi barco te puede gustar.

                Comentario


                • #68
                  Re: ¿motor o vela?

                  Hombre, si tienes barco y has navegado la pregunta te la deberías hacer tú ¿vela o motor? y no a los demás, al fin y al cabo tú vas a navegar en tu barco, y no toda la taberna.

                  Comentario


                  • #69
                    Re: ¿motor o vela?

                    motor , siempre motor y da igual el mar que haya.





                    es mi opinión eeee

                    Comentario


                    • #70
                      Re: ¿motor o vela?

                      Originalmente publicado por MAMBO Ver Mensaje
                      motor , siempre motor y da igual el mar que haya.





                      es mi opinión eeee
                      Deberías decir "motor, siempre motor y te largas antes que haya mar". No hay como afrontar mala mar con un velero, nunca con una lancha de esas.

                      Comentario


                      • #71
                        Re: ¿motor o vela?

                        Por cierto, los camioneros no son dueños del mundo, tan solo de la carretera y mas vale que nunca lo pongas en duda, por aquello de conservar tu integridad física

                        ... he ahí una diferencia fundamental entre traperos y camioneros... Los traperos asumimos que las reglas de preferencia solo se cumplen con barcos de tamaño aproximadamente igual o inferior al nuestro... si el otro es mucho más grande, nos apartamos de su derrota, por mucha preferencia que nos conceda el reglamento.

                        Comentario


                        • #72
                          Re: Qué raro que nadie lo hay dicho antes...

                          Originalmente publicado por J.R. Ver Mensaje
                          ... si te compras un "Innnombrable" puedes tener un poco de cada cosa...

                          Por cierto, te diré que yo llevo 10 años como armador de un velero y nunca he tenido que subir al palo. Y toco madera para que siga siendo así...

                          Respecto a lo de volcar, para volcar un crucero con orza fija y bastante lastre, hay que ser muy bruto o empeñarte en salir a navegar con muy mal tiempo.

                          Con la vela, tienes que asumir que te has de tomar las cosas con calma, y que tardarás más en llegar al mismo sitio. En cambio, salir a navegar por navegar es un placer, cosa que no ocurre en un barco de motor. Y, como te han dicho, el gusto que da apagar el motor...

                          Respecto a los costes, yo tenía hasta hace poco un velero de 6 metros con muchos años encima (un Hunter Europa), y el principal coste, con diferencia, era el amarre. Gasolina llenaba prácticamente una vez al año...

                          Ahora tengo un "Innombrable", y los costes son algo mayores, pero probablemete sigan siendo menos que los de una motora de igual cilindrada...

                          HOla J.R. Cuando hablas de un " innombrable" me dejas en 33. No te referirás por casualidad a un "MacGregor"?. No me gustaría ser el hazmerreir de la taberna y de mi puerto ( aunque respeto a los que lo tienen).

                          Bueno, bueno , veo que el ambiente se ha caldeado con la discusión, pues ya están saliendo las pistolas, los palos y hasta las mirillas. Espero que la sangre no llegue al río pues entre corsarios y marinos nunca se sabe. Veo que la balanza, que se escoraba claramente hacia la vela ya está adrizando un poquito. LOs "traperos" parece que tienen las ideas muy claras ( me imagino que por algo será) . ¿ Hay alguno que haya pasado de motor a vela o viceversa y pueda opinar de las dos opciones?.

                          Una ronda para todos

                          Comentario


                          • #73
                            Re: ¿motor o vela?

                            Mambo creo que esto no se está interpretando correctamente.
                            Antes lo ha expresado Otoio bastante bién, este post va de gustos y preferencias, y eso es como los culos, cada uno tiene el suyo.
                            Parece como si de aguna forma te hubieras sentido atacado por quién expresa sus preferencias por la vela, y creo que no es así.
                            Desde luego no se si aquí nadie tendrá tanta experiencia como tu en la motorización marina dentro y fuera de España, y por tanto estará tan cualificado como lo puedas estar tú, para hablar de ella; pero es que esto va de gustos, no de tecnología, innovación e investigación.
                            No es necesario acudir a ciertos recursos para defender una determinada posición, es más, creo que a tí no te hacen falta.
                            Yo navego con tractor, y no me cambio a la vela, pero respeto mucho al que lo hace porque además de darse un curro importante su placer reside en el viaje al chiringuito.....donde yo estoy tomandome la segunda cervecita
                            Saludos

                            Comentario


                            • #74
                              Re: ¿motor o vela?

                              Si, el innombrable es el El tema mas que el barco, me parece, era la persona que lo promociona. Pero me puedo equivocar ahí porque la discusión es muy vieja. Desde luego que no serás ningún hazmereir. Yo tengo un vecino que es feliz con este invento.

                              Lo que has de tener claro es que piensas hacer con el barco. Si es pescar, tengo un vecino con una cabinada como la tuya que la disfruta como enano y no me cambiaría mi velero por nada del mundo. Si es pasear, con mi velerito disfruto mucho mas que con una cabinada de pesca y no se la cambiaría por nada. Si solo es pasar el rato, tengo otro vecino con una menorquina muy guapa.

                              Pasar de motor a vela o viceversa pasa por cambiar de expectativas o deseos.

                              Comentario


                              • #75
                                Re: ¿motor o vela?

                                Originalmente publicado por mauricio Ver Mensaje
                                Por cierto hablando de lo de motor vs vela.

                                Hay 4 cosas de la vela que me dan algo de repelús. Si alguien me convence de que se son abordables y superables me paso a la vela:

                                !/ Lo de subir al palo. ¿Es necesario hacerlo con frecuencia o sólo es cuestión de alguna vez en la vida?. Es que me da un vértigo...
                                2/ Lo de volcar. No sé si es frecuente pero he visto fotos, videos donde se ven los veleros a punto de volcar e incluso en Youtube se ven algunso videos de veleros volcando. Yo encima soy miope y necesito usar gafas por fuerza con lo que pienso que si me caigo al agua se me pierden las gafas, me quedo sin ver nada, me pongo nervioso...y catástrofe total.
                                3/ Si se pone el mar o el tiempo malo de golpe parece complicado volver a puerto y evitar la tormenta. Yo con mi barco voy de Tenerife a LA Gomera en 50 minutos. En un velero podría tardar 3 horas. Y puede ponerse la cosa fea en determminadas épocas.
                                4/A la hora de vender o sea de deshacerse del mismo cuando ya está uno hasta los mismísimos: ¿ no cuesta más vender un barco de vela que de motor?. Pregunto.
                                Hola Mauricio,
                                con respecto al punto 4,,,en mi opinión, cuesta más vender el barco a motor, ya que el más solicitado por lo que veo y estoy viendo a día de hoy es el de vela.
                                Te lo digo desde mi experiencia propia,,,llevo unos meses intentando vender mi barco a motor y no hay manera!!!!!!!!

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