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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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A que angulo ciñe vuestro velero?

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  • A que angulo ciñe vuestro velero?

    Hola a todos. Ronda fresca de verano

    Ayer nevegue por primer vez con GPS en cubierta en mi velero (Gibsea 31 de 30 años). Qui se medir el angulo de ceñida real y.....

    Depresión total y absoluta. Los numeros son inapelables e incuestionables.
    Viento de levante de 8 nudos. Marejadilla ligerisima. Velas mas viejas que el propio barco.

    Angulo entre bordos de ceñida rabiosa: 125º (siendo generoso, porque mas se acercaba a 130 que a 120).

    Una tortura ganar barlovento.

    Y digo yo:
    El mito de que cualquier barco mediano navega a 45º del viento es eso, solo un mito?
    Realmente hay barcos con angulos de ceñida reales de 35º
    Que debo hacer para mejorar el tema? plegar bimini, meter defensas fuera de cubierta? sacar la zodiac de cubierta? quitar lineas de señales, lazyjacks, etc?

    Un dato que realmente me sorprendió es que habia 15º de diferencia en tre el rumbo del compas y el del GPS. O sea que abatia un montón. Apuntaba a un destino y caia un monton a sotavento del objetivo (15º nada menos).

    Lo mas penoso fue volver a motor ya sin viento y contemplar la ruta realizada en el plotter con esos zigzags de 135º. Incuestionable, inapelable, miserable...

    Bueno, parroquinos, ahora de verdad y sin trolas, a cuanto ciñen vuestros veleros?

    Tonitutusaus

  • #2
    Re: A que angulo ciñe vuestro velero?

    Los 15º de abatimiento ¿iguales en las dos bandas?. No sea cosa tambien de la corriente.

    Comentario


    • #3
      Re: A que angulo ciñe vuestro velero?

      Prueba con mas viento. Y si sigue mal empieza a repasar velas, obra viva, etc.
      MMSI 224460420

      Comentario


      • #4
        Re: A que angulo ciñe vuestro velero?

        Si habias trimado bien me parece mucho
        Como dijo Fat Fredie cuando le preguntaron si tenia problemas con el alcohol: No señor, ninguno, puedo beberme 21 cervezas sin eructar.

        Comentario


        • #5
          Re: A que angulo ciñe vuestro velero?

          En general cualquier velero puede navegar a 40º del viento, y los muy regateros ligeramente por debajo de 30º
          A ambas bandas deberia ser igual .

          Y dependera de muchos factores: casco, trimado palo, velas ...

          La diferencia de rumbos GPS/Compas puede ser por varias causas (corriente, abatimiento, calibrado, ect) pero "casi" nunca seran iguales (como la velocidad GPS/Corredera)
          Manel - EA3CBQ

          Socio fundador Anavre n° 15

          de Baja por en crisis económica ??

          Comentario


          • #6
            Re: A que angulo ciñe vuestro velero?

            Originalmente publicado por tonitutusaus Ver Mensaje
            Hola a todos. Ronda fresca de verano

            Ayer nevegue por primer vez con GPS en cubierta en mi velero (Gibsea 31 de 30 años). Qui se medir el angulo de ceñida real y.....

            Depresión total y absoluta. Los numeros son inapelables e incuestionables.
            Viento de levante de 8 nudos. Marejadilla ligerisima. Velas mas viejas que el propio barco.

            Angulo entre bordos de ceñida rabiosa: 125º (siendo generoso, porque mas se acercaba a 130 que a 120).

            Una tortura ganar barlovento.

            Y digo yo:
            El mito de que cualquier barco mediano navega a 45º del viento es eso, solo un mito?
            Realmente hay barcos con angulos de ceñida reales de 35º
            Que debo hacer para mejorar el tema? plegar bimini, meter defensas fuera de cubierta? sacar la zodiac de cubierta? quitar lineas de señales, lazyjacks, etc?

            Un dato que realmente me sorprendió es que habia 15º de diferencia en tre el rumbo del compas y el del GPS. O sea que abatia un montón. Apuntaba a un destino y caia un monton a sotavento del objetivo (15º nada menos).

            Lo mas penoso fue volver a motor ya sin viento y contemplar la ruta realizada en el plotter con esos zigzags de 135º. Incuestionable, inapelable, miserable...

            Bueno, parroquinos, ahora de verdad y sin trolas, a cuanto ciñen vuestros veleros?

            Tonitutusaus
            Hola un brindis

            Salvo excepciones(pocas) los barcos de mas de 25 años no suelen ser muy ceñidores que digamos. También influye mucho el estado de las velas,las velas viejas enbolsan mucho y el viento no circula bien, en consecuencia el barco ciñe poco.Otra causa la caída del palo, mas hacia popa el barco se vuelve mas ardiente y en consecuencia mas ceñidor.Tambien la limpieza del casco influye,o sea o te gastas un pastón en velas y demás o un barco nuevo.Ya sabes.Mi barco tiene 30 años y de ceñir, poco poco.Un saludo.

            Comentario


            • #7
              Re: A que angulo ciñe vuestro velero?

              En ausencia de corrientes con 45 - 43 grados tienes un ceñidor. 38 grados
              son excelentes.
              Situado con el GPS, tirando dos demoras a tierra, dividiendo por dos, obtendrás el angulo de ceñida para un fuerza tres-cuatro. Barco adrizado,(20 grados de escora máx),patina menos sobre el agua.
              Controlar ahora con fuerza 6-7, barco adrizado.......
              Ceñir 22 grados es posible, pero al viento aparente.nihao

              Comentario


              • #8
                Re: A que angulo ciñe vuestro velero?

                Puede ser debido a que las velas están muy viejas y no hayas trimado bien, el abatimiento me parece excesivo.
                Mi barco crucero regata llega a ceñir con buena tripu, sin mucha ola y 15-18' de viento a 45-40º y si hay difencia de una banda a otra, pero no sabría decirte de cuantos grados.
                Un saludo.
                Unas birras y buenos vientos

                Comentario


                • #9
                  Re: A que angulo ciñe vuestro velero?

                  Buff, creo que debes intentarlo de nuevo. A no ser que tu barco sea un galeon del siglo XVI, me parece que hay algo que no funciona en tu barco... las velas son sospechosas, pero puede haber algo más. Yo navego en un yawl clásico cuyo diseño tiene 110 años recien cumplidos y vamos, no es que ciña mucho, pero a los 45º llega.... y mis velas deben tener 20 añitos. Además lo hago con un génova sobredimensionado que embolsa bastante. Yo de tí haría más pruebas, trimando las velas mejor, revisando jarcia, y tal vez fijándome menos en compases y gps... ánimo

                  Comentario


                  • #10
                    Re: A que angulo ciñe vuestro velero?

                    No te desesperes cofrade, es cuestión de ir haciendo pruebas hasta que das con la clave...
                    No dices que tipo de vela llevas en proa (enrollable, foque, genova140...)
                    ¿Ciñe igual amurado a estribor que a babor? ¿puedes regular la tensión del back?
                    En la taberna encontrarás infinidad de hilos que hablan sobre el tema y te podrán ayudar a ir afinando...
                    La diferencia de rumbos entre compas y GPS es normal. La diferencia no será igual para todos los rumbos, parte de la diferencia se debe al desvío que la propia embarcación produce sobre el compás.

                    A ver si nos vas contando tus progresos.

                    Un saludo y una ronda

                    Comentario


                    • #11
                      Re: A que angulo ciñe vuestro velero?

                      Yo llego a ceñir a unos 25º de aparente, eso sí a costa de velocidad. Para eso el carril de autovirante ayuda y mucho.

                      Optimo VMG a 35º y luego al abrir, pues claro corro más, pero igual no voy hacia donde quiero
                      Editado por última vez por Filibustero; 08/07/2011, 12:04:16.
                      La palabra filibustero proviene del holandés "Vrij Buiter" ("el que va a la captura de botín"), en inglés "freebooter".
                      Acostumbrados a vivir con absoluta independencia, no permitieron que les rigeran superiores, leyes o códigos. Nacía así "La Cofradía de los Hermanos de la Costa".Los filibusteros atacaban barcos de cualquier nacionalidad, aunque una vez más serían los españoles sus presas las más de las veces.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: A que angulo ciñe vuestro velero?

                        El mio ciñe como le dá la real gana. Amurado a babor ciñe hasta 28º y amurado a estribor casi hasta 40º de aparente....no se lo que está mal, voy a intentar trimar otra vez el equipo de viento, porque no lo entiendo
                        La sabiduría me persigue...pero yo soy más rápido

                        Anónimo

                        Comentario


                        • #13
                          Re: A que angulo ciñe vuestro velero?

                          Hay otra razón, muy ,pero que muy desagradable para esas enormes diferencias de comportamiento del velero en ceñida. Se trata de que una banda este 'chafada', esté blanda. Lo he obsevado en pastinacas, derivadores de escuelas para 4 alumnos y un monitor.
                          Con la banda de estribor blanda, amurado a babor, el casco ya no se apoya, flota, en el agua, sino que el agua amasa el casco según pasa.
                          Observando la ola en la cuaderna maestra comparada, te dará una pista. La velocidad,una vez virado por avante, también cambia y por último observado el palo dese lejos yendo a amuras diferentes, muestra ángulos diferentes con respecto a la superficie del mar.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: A que angulo ciñe vuestro velero?

                            Yo en mi barco normalmente consigo ceñir a partir de los 30º +o-, y a partir de 7knt +o- de viento aparente. Pero claro, segun me han dicho mi barco es mas bien un regata-crucero.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: A que angulo ciñe vuestro velero?

                              De similar antigüedad, gasto unos ángulos similares a los tuyos, y del orden de otras antigüedades próximas de pantalán...y vienen a ser próximos a 45º respecto al aparente.

                              La configuración de los obenques, muy próximos a la regala en mi caso, es un factor que limita el ángulo, especialmente con génova

                              Y aún así, estoy encantado

                              Comentario

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