VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Para los que buscan acero y aluminio.......

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  • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

    Hola, Gracias por tu respuesta.

    Para para un navegante costero, solitario o en pareja... sigues sin recomendarlo?

    Es el Spray 22 en Acero de Bruce Roberts me gusta.

    Comentario


    • Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......

      Parece que la eslora en flotacion son 5,20 mts


      Eso tiene que andar muy poco


      Busca al menos algo mas moderno, con mas eslora en flotacion y mas sutentacion en popa, ya lo he comentado en alguna ocasion, lo minimo que yo me haria en metal seria este 28 de Caroff







      Fijate que casi es la misma, la eslora total que la de flotacion
      Longueur coque 7,97 m (8,20 m avec jupe)
      Long à la flottaison zéro 7,75


      Comentario


      • Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......

        Otra mas del Chatam 28




        Piensa tambien en el tema economico, hacerse un barco sale, proporcinalmente, mas rentable cuanto mas grande es el barco.


        Comentario


        • Re: Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......

          Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
          Otra mas del Chatam 28




          Piensa tambien en el tema economico, hacerse un barco sale, proporcinalmente, mas rentable cuanto mas grande es el barco.


          Muchas Gracias Simbad!

          El velero pinta muy bien. (la opcion de agradecer no me aparece )

          Segun tu experiencia, contanto con un local donde poder construir y con la maquinaria minima ( maquinas de soldar y calderería en general ) a precios mas o menos actuales a cuanto puede subir la BOM ( bill of material ) para la constucción en acero?

          Es factible la idea de construir el casco e interiores y para arboladura, velamen y maniobra comprar un barco de segunda mano y desguazarlo?

          Supongo que de los 50.000 € esto no baja no? sin contar las horas...

          Un saludo y muchas gracias!

          Comentario


          • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

            Hola Simbad otra vez,

            He encontrado una web de autoconstrucción de veleros. Y en ella hay un apartado de ´´costes de construcción´´.



            En él, realiza una aproximación comparando con el hipotetico coste de la compra de un modelo similar de un astillero.

            Queria preguntarte si tu estas de acuerdo con esta estimación y que precio tendria de astillero el Chatam 28.

            Un saludo, y gracias por adelantado
            Editado por última vez por Snarkd; 18/06/2014, 08:56:27. Razón: aňadir una pagina web

            Comentario


            • Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......

              Los caminos son infinitos, he conocido quien se ha hecho hasta la bitacora,`rueda, poleas, velas, palos etc... y sin pegas, claro el coste es bajisimo, si no tienes otra cosa que hacer o lo vas haciendo a lo largo de los años te puede salir realmente barato, tampoco es lo mas frecuente, lo normal es hacerse casco e interiores y comprar todo lo demas, pero aun asi puedes encontrar de segunda mano o finales de serie practicamente de todo y muy buen precio, es cuestion de priorizar, navegar se puede hacer con muy poco, luego poco a poco vas terminando o mejorando, lo importante es tener un buen casco, es lo unico que no podras cambiar a no ser que cambies de barco ya se que es de cajon, pero a veces no se tiene tan claro y cambiar de barco siempre es lo mas caro...

              No se lo que cuesta el Chatam 28 de astillero, el mas pequeño que conozco que hagan es el 37 y no bajara de 90.000€ la caldereria...

              Otra opcion bastante asequible es conseguir un casco que este sin terminar, salen muy pocos pero es una opcion muy interesante porque lo normal es que esten muy baratos.

              Comentario


              • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

                Hola Simbad de nuevo,

                Gracias por tus consejorespuestas una vez mas.

                Ojeando la pagina de Van De Stadt, he encontrado que tiene un modelo de acero tb de eslora 7,8, el Wibo 82.

                y casualmente se vende uno en Alemania por 8, por la zona donde esta creo que solo navega por agua dulce, ademas tiene un motor de solo 7cv...que parece algo corto por tal desplazamiento.



                Que te parece? me da la sensacion que buscando se pueden encontrar cosillas.. otra cosa es el abanderamiento.

                Saludos!

                Comentario


                • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

                  Una buena ronda de Segarra para todos....
                  Soy un seguidor fiel de este foro y especialmente de este " los que buscamos acero o alminio". A nadie si le ha ocurrido hacerse un cata??. Yo no paro de darle vueltas y vueltas, si algun dia me hago uno, sera un catamarazo....
                  PD: despues ya vere donde lo amarro...
                  Las historias de un Maki por el Maestrat
                  La vida no deveria ser un viaje hacia la tumba con la intencion de llegar a salvo, con un cuerpo bonito y bien conservado, si no mas bien llegar derrapando delado, en una nuve de humo, completamente descastado y destrozado, y plocamar en voz alta...uuuf!!, vaya viajecito...

                  Hunter Thompson

                  Comentario


                  • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

                    El cata que sea de aluminio. Buen plan tienes

                    Saludos

                    Comentario


                    • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......





                      Enviado desde mi LG-D505 mediante Tapatalk

                      Comentario


                      • Respuesta: Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

                        Originalmente publicado por Snarkd Ver Mensaje
                        Hola Simbad de nuevo,

                        Gracias por tus consejorespuestas una vez mas.

                        Ojeando la pagina de Van De Stadt, he encontrado que tiene un modelo de acero tb de eslora 7,8, el Wibo 82.

                        y casualmente se vende uno en Alemania por 8, por la zona donde esta creo que solo navega por agua dulce, ademas tiene un motor de solo 7cv...que parece algo corto por tal desplazamiento.



                        Que te parece? me da la sensacion que buscando se pueden encontrar cosillas.. otra cosa es el abanderamiento.

                        Saludos!



                        Hombre, claro que hay cosas baratas, esa es una, igual hasta esta bien y todo, a eso me referia ¿Sabes el trasbajon que te ahorras? por 8000€ al menos tienes un casco, un palo, unas velas, winches, escotillas etc y seguro que algunas cosas mas, si no te gusta el interior lo vacias y te lo haces a tu gusto, en esa eslora en un mes lo tienes hecho, el motor esperas a encontra un dos o tres cilindros de ocasion y lo cambias y de la bandera ni preocuparse hay mil opciones....

                        Comentario


                        • Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......

                          Mira que virgueria:



















                          Comentario


                          • Re: Respuesta: Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

                            Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje


                            Hombre, claro que hay cosas baratas, esa es una, igual hasta esta bien y todo, a eso me referia ¿Sabes el trasbajon que te ahorras? por 8000€ al menos tienes un casco, un palo, unas velas, winches, escotillas etc y seguro que algunas cosas mas, si no te gusta el interior lo vacias y te lo haces a tu gusto, en esa eslora en un mes lo tienes hecho, el motor esperas a encontra un dos o tres cilindros de ocasion y lo cambias y de la bandera ni preocuparse hay mil opciones....



                            estoy dándole vueltas. Despues de 4 aňos en el exilio a muchos km de distancia del mar, vuelvo a BArcelona, y con ello al mar. Estoy barajando opciones economicas de barcos, corta eslora, menores costes.

                            Traerse este desde Alemania seria algo más de lo que tenia previsto, no por el tema economico ( que no tengo ni idea de que puede costar el transporte y todo el papeleo ) sino tambien porque busco algo muy sencillo, para navegacion costera, con travesias no mas largas de un mes. Mi eslora ideal considero que es 7,5m.

                            Quizas, el acero, es demasiado para lo que yo quiero, pero siempre es más seguro que lo demas.

                            He encontrado un velero de poliester economico, sencillo y muy bien mantenido, que tambien serviria para mi proposito.

                            En fin, que tengo demasiado tiempo para pensar!

                            Gracias por tus aportes!

                            Comentario


                            • Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......

                              Esta claro, para navegaciones costeras y/o travesias cortas cualquier barco te va a servir, para otras tambien claro, el problema esta en nosotros en los barcos

                              Comentario


                              • Re: Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......

                                Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
                                Esta claro, para navegaciones costeras y/o travesias cortas cualquier barco te va a servir, para otras tambien claro, el problema esta en nosotros en los barcos


                                respecto a que cualquier barco sirve....mirate esto!!

                                Comentario

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